ARM | RUS |

A Армению мы не бросим: интервью с Сергеем Карагановым

29.10.19 | 14:31

Сможет ли Европа вернуть себе статус глобального игрока и сбалансировать политику США? Можно ли ожидать от новых украинских властей шагов по нормализации отношений с Россией? Что ожидает Украину и страны Закавказья? Насколько долгосрочен курс Турции на сближение с Россией и Ираном? На эти вопросы в кулуарах XII Евразийского экономического форума в итальянской Вероне корреспондент EADaily попросил ответить декана факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, почетного председателя президиума Совета по внешней и оборонной политике (СВОП) Сергея Караганова.

— Сергей Александрович, на форуме много говорилось о тех проблемах, которые есть в мире, о той роли, которую может сыграть в их решении Европа. Можем ли мы ожидать, что Европа вернет в ближайшее время статус глобального игрока и сможет сбалансировать политику Вашингтона?

— Нет. Европа пока находится в фазе медленного таяния, и ничего не предсказывает, кроме честных слов людей типа Романо Проди (бывший глава Еврокомиссии и экс-премьер Италии — прим. ред.), которые хотели бы сделать Европу самостоятельным игроком, что Европа в ближайшие годы сможет стать таковым игроком. Поэтому, если она когда-нибудь обретёт какое-то лицо, то это будет, скорее всего, в рамках той Большой Евразии, о которой говорим мы. Но сама Европа, к сожалению, пока находится в состоянии медленного скольжения вниз.

— После украинских выборов мы видим определенную, не сказать, чтобы нормализацию, но движение украинских властей в сторону нормализации отношений с Россией. По-Вашему, насколько серьезен этот процесс? Приведет ли он к каким-то конкретным результатам?

— Потихонечку, конечно, наши европейские друзья будут снимать санкции в той мере, в которой они могут. Просто потому, что санкции были введены для того, чтобы объединить Европу, которая расползалась. Они увидели, что у них не получается объединиться на антироссийской основе, поэтому европейцы будут отползать. И поэтому Украина будет все меньше и меньше упоминаться как помеха на российско-европейском треке, направлении.

А сама Украина будет развиваться по своей собственной динамике, если она не развалится, конечно. Будет две Украины — одна тяготеющая больше к России, другая -тяготеющая больше (может быть) к условной Европе, а может быть какие-то куски отвалятся вовсе.

— На этом фоне что ожидает другие постсоветские регионы, в частности, Закавказье?

— Этот регион сейчас находится в стадии пересмотра своей собственной ориентации. Когда-то большинство народов этого региона ориентировалось на Европу. Но европейский магнит слабеет. Но, по счастью для Кавказа, регион, несмотря на все свои противоречия, становится центром Большой Евразии, поэтому этот регион стратегически выиграет. Ну, а внутренние противоречия, конечно, будут мешать.

— Вы говорите о центре Большой Евразии, но Грузия взяла европейский курс, Армения — евразийский, а Азербайджан пока воздерживается от выбора интеграционного вектора.

— И Центральная Азия, и Кавказ, и Турция — это центр Большой Евразии. Уже сейчас в Турцию переместился условный экономический центр мира. А он будет идти дальше на Восток, видимо, захватывая и Кавказ. Что касается выбора… Ну, пусть выбирают. От выбора Грузии мало что зависит.

— На Ближнем Востоке продолжается противостояние США и России. Это может привести к каким-то потрясениям в Закавказье?

— Ну, естественно, вы сидите в этом регионе, но все-таки Россия своими действиями защитила не только свои интересы, но и интересы наших южных соседей в Средней Азии и на Кавказе. Потому что, если бы не было сирийской операции, то и Кавказ, и Центральную Азию уже наводнили бы условные террористы, которых оттягивал этот конфликт и которые частично были просто перебиты.

— Вы упомянули Сирию… Последние договоренности Путина и Эрдогана приведут к реальному перелому ситуации? Или это просто шанс на временную нормализацию? Чего Вы ожидаете?

— Процесс длинный, почти что исторический. Совершенно понятно, что взаимодействие Турции с Россией и Ираном дает возможность для прекращения в Сирии насильственной политики смены режимов, которую проводил Запад из идеологических своих соображений, геополитических надежд или просто из-за чудовищной необразованности и глупости. Но этот процесс прекращен. Теперь эти страны, этот регион, получили возможность для самостоятельного развития, в большей степени отвечающего их интересам. И эти интересы не лежат в подчинении США или Западу.

— И еще вопрос, связанный с Турцией… Мы видим сейчас движение Турции навстречу России и Ирану. По-Вашему, насколько долгосрочен этот тренд отхода от Запада? И как это сближение скажется на союзниках России в регионе, в частности Армении?

— Это абсолютно долгосрочный тренд. Но это не означает, что мы когда-нибудь бросим Армению.

— Но это сближение — политика лично Эрдогана или в целом правящей элиты Турции? Грубо говоря, если завтра Эрдоган проиграет выборы не начнёт ли элита вновь более тесное сотрудничество с США?

— Если Эрдоган проиграет, то могут быть более радикальные варианты и менее радикальные варианты, маневры ближе к США… Но Турция, как и Россия, уже исчерпала пределы своего сближения с Европой, особенно в условиях, когда Европа начала качественно слабеть. Англичане сделали свой выбор в том числе потому, что поняли, что надо бежать с тонущего корабля.

Беседовал Айк Халатян
eadaily.com


Нетаньяху пригрозил новому верховному лидеру Ирана

Нетаньяху пригрозил новому верховному лидеру Ирана

11:39

Иран запустил ракеты по Израилю

Иран запустил ракеты по Израилю

10:52

Программа TRIPP находится на стадии кристаллизации: Армения готова обеспечить автомобильное сообщение Азербайджан — Нахичевань

Программа TRIPP находится на стадии кристаллизации: Армения готова обеспечить автомобильное...

18:00

Возврат награбленного состоится, включая то, что было и продолжается при власти Никола Пашиняна — Месроп Аракелян

Возврат награбленного состоится, включая то, что было и продолжается при власти Никола Пашиняна —...

12:51

Ереван и Вашингтон готовы подписать соглашение о сотрудничестве в сфере ядерной энергии

Ереван и Вашингтон готовы подписать соглашение о сотрудничестве в сфере ядерной...

12:22

Из Азербайджана в Армению перевозится 1023 тонны зерна

Из Азербайджана в Армению перевозится 1023 тонны зерна

10:04

Путин поздравил Моджтабу Хаменеи с избранием верховным лидером Ирана

Путин поздравил Моджтабу Хаменеи с избранием верховным лидером...

15:55

Проникновение воздушных потоков из Ирана в Армению в ближайшие дни не прогнозируется

Проникновение воздушных потоков из Ирана в Армению в ближайшие дни не...

15:09

Воздушные массы из Ирана уходят в сторону Туркменистана, а не Армении. Заявление

Воздушные массы из Ирана уходят в сторону Туркменистана, а не Армении....

14:54

В суде будет рассмотрен вопрос снятия обеспечения иска по делу лишенного сана Степана Асатрян

В суде будет рассмотрен вопрос снятия обеспечения иска по делу лишенного сана Степана...

14:23

Пашинян выступит в Европарламенте

Пашинян выступит в Европарламенте

13:55

Сегодня через территорию Азербайджана в Армению отправлено 488 тонн российского зерна

Сегодня через территорию Азербайджана в Армению отправлено 488 тонн российского...

13:05

Захарова поблагодарила также Армению за содействие в возвращении граждан РФ из Ирана

Захарова поблагодарила также Армению за содействие в возвращении граждан РФ из...

17:59

Захарова поблагодарила также Армению за содействие в возвращении граждан РФ из Ирана

Захарова поблагодарила также Армению за содействие в возвращении граждан РФ из...

17:59

Захарова поблагодарила также Армению за содействие в возвращении граждан РФ из Ирана

Захарова поблагодарила также Армению за содействие в возвращении граждан РФ из...

17:59

Пресс-секретарь заверяет, что Никол Пашинян не владеет недвижимостью ни в ОАЭ, ни в какой-либо другой стране

Пресс-секретарь заверяет, что Никол Пашинян не владеет недвижимостью ни в ОАЭ, ни в какой-либо...

17:04

Мгер Григорян и Кирсти Наринен подчеркнули важность реформ по укреплению демократии в Армении

Мгер Григорян и Кирсти Наринен подчеркнули важность реформ по укреплению демократии в...

16:25

В Бахрейне и Катаре прогремели взрывы

В Бахрейне и Катаре прогремели взрывы

14:59

Иран заявил о ликвидации более 40 человек после удара по месту дислокации американских военных в Дубае

Иран заявил о ликвидации более 40 человек после удара по месту дислокации американских военных в...

14:48

Трамп пригрозил Ирану беспрецедентным ударом

Трамп пригрозил Ирану беспрецедентным ударом

13:06

Убит верховный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи

Убит верховный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи

10:02

Метель, снег и плохая видимость на дорогах Армении: предупреждение для водителей

Метель, снег и плохая видимость на дорогах Армении: предупреждение для...

21:45

Министр юстиции РА не ощущает чувства вины ни за смерть заключенного, ни за ее сокрытие?

Министр юстиции РА не ощущает чувства вины ни за смерть заключенного, ни за ее...

17:41

EС дал Пашиняну карт-бланш, армянский народ не должен с этим мириться — Ашотян

EС дал Пашиняну карт-бланш, армянский народ не должен с этим мириться —...

16:48

В воинской части в Гегаркуникской области скончался военнослужащий — ArmLur.am

В воинской части в Гегаркуникской области скончался военнослужащий —...

16:19

Масиацотнская епархия приглашает на совместное богослужение в церкви Святого Саака Месропа в Воскетапе

Масиацотнская епархия приглашает на совместное богослужение в церкви Святого Саака Месропа в...

16:44

Изменение графика водоснабжения направлено на предотвращение потерь воды в ночное время — разъяснение «Веолия Джур»

Изменение графика водоснабжения направлено на предотвращение потерь воды в ночное время —...

15:33

Брат посла Армении в США приговорен к 1 году условно за незаконное хранение оружия

Брат посла Армении в США приговорен к 1 году условно за незаконное хранение...

15:28

В отдельных районах республики ожидаются осадки вдвое превышающие месячную норму — Левон Азизян

В отдельных районах республики ожидаются осадки вдвое превышающие месячную норму — Левон...

15:18

ДТП на трассе Ереван-Абовян: в больницу доставлены 4 человека

ДТП на трассе Ереван-Абовян: в больницу доставлены 4...

14:36

Нарека Самсоняна сегодня выпишут из больницы

Нарека Самсоняна сегодня выпишут из больницы

14:03

Власти Армении считают тему Арцаха закрытой и опасаются, что любой связанный с ней повод может раздражать Баку — Тигран Абрамян

Власти Армении считают тему Арцаха закрытой и опасаются, что любой связанный с ней повод может...

10:27

Никол Пашинян отправился с рабочим визитом в США

Никол Пашинян отправился с рабочим визитом в США

09:48

Судили не только Рубена и армянских заключённых – приговор вынесен всему армянскому народу — заявление семьи Рубена Варданяна

Судили не только Рубена и армянских заключённых – приговор вынесен всему армянскому народу —...

12:07

Мой гражданский брак с премьер-министром Николом Пашиняном завершён — Анна Акопян

Мой гражданский брак с премьер-министром Николом Пашиняном завершён — Анна...

10:44

Прокуратура возбудила уголовное преследование в отношении Католикоса всех армян

Прокуратура возбудила уголовное преследование в отношении Католикоса всех...

19:45

«После 8 июня не будет руководителя, из-за которого нам было бы стыдно»: реакция офиса Роберта Кочаряна на заявление Пашиняна

«После 8 июня не будет руководителя, из-за которого нам было бы стыдно»: реакция офиса Роберта...

19:27

Армен Григорян приветствовал визит представителей гражданского общества Азербайджана в Армению

Армен Григорян приветствовал визит представителей гражданского общества Азербайджана в...

19:04

В Ереване 26-летний водитель насмерть сбил сотрудника службы санитарной очистки мэрии

В Ереване 26-летний водитель насмерть сбил сотрудника службы санитарной очистки...

11:45

Из-за сильной метели и отсутствия видимости перевал Варденяц закрыт для всех видов транспортных средств

Из-за сильной метели и отсутствия видимости перевал Варденяц закрыт для всех видов транспортных...

11:16

Вместе преодолеть испытания и сбросить тяжесть прошлого: Армянская Апостольская Церковь празднует Трндез в честь Сретения Господня

Вместе преодолеть испытания и сбросить тяжесть прошлого: Армянская Апостольская Церковь празднует...

10:05

Чем ближе выборы, тем сильнее Пашинян будет обострять игру — Тигран Абрамян

Чем ближе выборы, тем сильнее Пашинян будет обострять игру — Тигран...

09:22

Вэнс в Баку обсудил вопрос освобождения заключённых

Вэнс в Баку обсудил вопрос освобождения заключённых

16:23

Результаты визита вице-президента США обозначают чёткий путь дальнейшего сотрудничества — посольство США

Результаты визита вице-президента США обозначают чёткий путь дальнейшего сотрудничества —...

16:09

Католикос всех армян принял Роберта Амстердама

Католикос всех армян принял Роберта Амстердама

15:23

Мы выявили теневой оборот в размере 363 млрд драмов — председатель КГД

Мы выявили теневой оборот в размере 363 млрд драмов — председатель...

17:19

Тема задержанных в Баку, безусловно, будет поднята — Вэнс

Тема задержанных в Баку, безусловно, будет поднята —...

17:05

Для маршрута Трампа важное значение имеет открытие железной дороги Гюмри-Карс - Пашинян

Для маршрута Трампа важное значение имеет открытие железной дороги Гюмри-Карс -...

20:07

Пашинян и Вэнс подписали соглашение об использовании атомной энергии в мирных целях

Пашинян и Вэнс подписали соглашение об использовании атомной энергии в мирных...

20:01

Группа предателей требует, чтобы Верховный Патриарх пришёл в Национальное собрание, в противном случае они призывают

Группа предателей требует, чтобы Верховный Патриарх пришёл в Национальное собрание, в противном...

14:08

ВсПнВтСрЧтПтСб
1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031

Арм.пресс

«Грапарак»: Объявлен кастинг на должность председателя Национального собрания

«Грапарак»: Объявлен кастинг на должность председателя Национального...

16:17

«Грапарак»: Почему Дональд Трамп-младший отменил поездку в Армению?

«Грапарак»: Почему Дональд Трамп-младший отменил поездку в...

10:00

«Иравунк»: Премьер-министр Армении предупредил депутатов в лишний раз не говорить на российские темы

«Иравунк»: Премьер-министр Армении предупредил депутатов в лишний раз не говорить на российские...

12:58

«Паст»: Что с вопросом «Общественного трибунала национальной гордости»? Будет ли Аршак Карапетян последовательным?

«Паст»: Что с вопросом «Общественного трибунала национальной гордости»? Будет ли Аршак Карапетян...

15:39

«Грапарак»: Когда оппозиция перейдет к совместной и радикальной борьбе

«Грапарак»: Когда оппозиция перейдет к совместной и радикальной...

09:49

«Грапарак»: Премьер-министра Армении Пашиняна беспокоит самостоятельная игра секретаря Совбеза с Западом

«Грапарак»: Премьер-министра Армении Пашиняна беспокоит самостоятельная игра секретаря Совбеза с...

13:25

«Жоховурд»: Начатые премьер-министром Армении кадровые чистки продолжатся

«Жоховурд»: Начатые премьер-министром Армении кадровые чистки...

14:04

СМИ назвали причину задержания начальника полиции Гориса и замначальника полиции Капана

СМИ назвали причину задержания начальника полиции Гориса и замначальника полиции...

12:51

«Жоховурд»: У Никола Пашиняна появится еще одно полномочие

«Жоховурд»: У Никола Пашиняна появится еще одно...

15:28

«Грапарак»: Пашинян пригрозил новыми парламентскими выборами

«Грапарак»: Пашинян пригрозил новыми парламентскими...

12:39

"Гражданский договор" готовится жестко встретить Левона Кочаряна в парламенте –...

13:24

«Грапарак»: Пашинян лично убедил Шахраманяна согласиться на требование Баку об упразднении Республики Арцах

«Грапарак»: Пашинян лично убедил Шахраманяна согласиться на требование Баку об упразднении...

13:02

«Жоховурд»: Чем сейчас занимается Арпине Ованнисян?

«Жоховурд»: Чем сейчас занимается Арпине Ованнисян?

12:39

«Голос Армении»: Что еще должны сделать «эти», чтобы до вас, ереванцев, дошло?

«Голос Армении»: Что еще должны сделать «эти», чтобы до вас, ереванцев,...

15:08

«Жоховурд»: В Армении ожидается отставка трех министров

«Жоховурд»: В Армении ожидается отставка трех...

11:15

Власти спешат назначить главу службы призывного и мобилизационного пополнения МО РА – СМИ

Власти спешат назначить главу службы призывного и мобилизационного пополнения МО РА –...

14:33

«Голос Армении»: Пашинян больше всего боится массовых акций протеста

«Голос Армении»: Пашинян больше всего боится массовых акций...

12:26

Дилижанский

Дилижанский "пир" правящей партии Армении завершился дебошем -...

11:23

«Грапарак»: Рубен Варданян собирается провести встречи с жителями районов Арцаха

«Грапарак»: Рубен Варданян собирается провести встречи с жителями районов...

13:25

«Голос Армении»: Ну что ж, Баку Борреля услышал и отреагировал, обстреляв территорию строящегося в Ерасхе металлургического завода

«Голос Армении»: Ну что ж, Баку Борреля услышал и отреагировал, обстреляв территорию строящегося...

15:19

«Жоховурд»: Будет избран новый состав Верховного органа АРФД

«Жоховурд»: Будет избран новый состав Верховного органа...

14:27

Hetq.am: Кто инвесторы для строительства завода в Ерасхе?

Hetq.am: Кто инвесторы для строительства завода в Ерасхе?

15:16

«Грапарак»: Во властных кругах говорят, что Пашинян не может отказаться от предоставления коридора

«Грапарак»: Во властных кругах говорят, что Пашинян не может отказаться от предоставления...

12:13

«Жоховурд»: Ваагн Хачатурян решил превратить Армению в агрессора

«Жоховурд»: Ваагн Хачатурян решил превратить Армению в...

15:14

«Грапарак»: О чем беседовали Володин и Ален Симонян в самолете?

«Грапарак»: О чем беседовали Володин и Ален Симонян в...

14:44

«Паст»: Международная компания провела исследование в Сюнике, связанные с «Зангезурским коридором»

«Паст»: Международная компания провела исследование в Сюнике, связанные с «Зангезурским...

13:25

Никол Пашинян обсудил с депутатами

Никол Пашинян обсудил с депутатами "ГД" итоги брюссельской встречи –...

11:06

«Жоховурд»: Инициатор постановки вокруг Самвела Бабаяна – Никол Пашинян

«Жоховурд»: Инициатор постановки вокруг Самвела Бабаяна – Никол...

13:12

«Иравунк»: Чего опасается Пашинян перед брюссельской встречей?

«Иравунк»: Чего опасается Пашинян перед брюссельской...

11:13

«Грапарак»: Роберт Кочарян провел встречу с группой депутатов фракции «Армения»

«Грапарак»: Роберт Кочарян провел встречу с группой депутатов фракции...

14:15

«Грапарак»: Самвел Бабаян решил не отступать

«Грапарак»: Самвел Бабаян решил не отступать

11:26

«Грапарак»: Что сказал командующий российскими миротворческими силами представителям властей Арцаха?

«Грапарак»: Что сказал командующий российскими миротворческими силами представителям властей...

09:35

«Грапарак»: Кто стоит за акциями протеста и сбором подписей в Арцахе?

«Грапарак»: Кто стоит за акциями протеста и сбором подписей в...

11:41

СМИ: США оказывают давление на Ереван с целью скорейшего подписания договора с Баку

СМИ: США оказывают давление на Ереван с целью скорейшего подписания договора с...

10:37

Сукиасян на выборах в Совет старейшин работает против Авиняна и собственного свата - СМИ

Сукиасян на выборах в Совет старейшин работает против Авиняна и собственного свата -...

10:55

«Грапарак»: В Арцахе Тиграна Петросяна считают рупором Никола Пашиняна

«Грапарак»: В Арцахе Тиграна Петросяна считают рупором Никола...

12:28

«Грапарак»: Рубен Варданян проводит встречи с представителями политических и общественных сил

«Грапарак»: Рубен Варданян проводит встречи с представителями политических и общественных...

12:13

«Грапарак»: Между руководителем общины Тех и жителем села произошла драка

«Грапарак»: Между руководителем общины Тех и жителем села произошла...

12:51

«Голос Армении»: Почему Пашинян солгал о местонахождении второго лазутчика?

«Голос Армении»: Почему Пашинян солгал о местонахождении второго...

11:35

Дочь арестованного экс-главы управления авиации ВС Армении уволена с работы – СМИ

Дочь арестованного экс-главы управления авиации ВС Армении уволена с работы –...

10:45

«Грапарак»: Азербайджанцев решили «очистить» от преступления, чтобы Никол Пашинян не оказался лжецом

«Грапарак»: Азербайджанцев решили «очистить» от преступления, чтобы Никол Пашинян не оказался...

16:51

В кабмине Армении не договорились с Эчмиадзином по

В кабмине Армении не договорились с Эчмиадзином по "Истории церкви" -...

10:21

«Жоховурд»: Евросоюз проверяет информацию о ситуации на армяно-азербайджанской границе

«Жоховурд»: Евросоюз проверяет информацию о ситуации на армяно-азербайджанской...

14:27

«Голос Армении»: «Четверо погибших – цена «недопущения эскалации», г-н Абазян?»

«Голос Армении»: «Четверо погибших – цена «недопущения эскалации», г-н...

12:37

«Жоховурд»: Бывший командующий Армией обороны Джалал Арутюнян будет приглашен в следственную комиссию

«Жоховурд»: Бывший командующий Армией обороны Джалал Арутюнян будет приглашен в следственную...

11:23

«Грапарак»: В Бнунисе азербайджанцы постучали в дверь дома, который месяц назад посетила Анна Акопян

«Грапарак»: В Бнунисе азербайджанцы постучали в дверь дома, который месяц назад посетила Анна...

13:03

Очередная встреча Пашиняна и Алиева пройдет, скорее всего, в Вашингтоне – СМИ

Очередная встреча Пашиняна и Алиева пройдет, скорее всего, в Вашингтоне –...

10:47

«Голос Армении»: Пока во власти пребывают Никол и его команда, никаких позитивных ожиданий и развитий вокруг Арцаха и вокруг Армении просто не может быть

«Голос Армении»: Пока во власти пребывают Никол и его команда, никаких позитивных ожиданий и...

13:03

«Иравунк»: Внеочередных выборов в Ереване не будет

«Иравунк»: Внеочередных выборов в Ереване не будет

13:15

«Паст»: Что хотят дать понять российской стороне через Арарата Мирзояна?

«Паст»: Что хотят дать понять российской стороне через Арарата...

14:58