ARM | RUS |

A Армению мы не бросим: интервью с Сергеем Карагановым

29.10.19 | 14:31

Сможет ли Европа вернуть себе статус глобального игрока и сбалансировать политику США? Можно ли ожидать от новых украинских властей шагов по нормализации отношений с Россией? Что ожидает Украину и страны Закавказья? Насколько долгосрочен курс Турции на сближение с Россией и Ираном? На эти вопросы в кулуарах XII Евразийского экономического форума в итальянской Вероне корреспондент EADaily попросил ответить декана факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, почетного председателя президиума Совета по внешней и оборонной политике (СВОП) Сергея Караганова.

— Сергей Александрович, на форуме много говорилось о тех проблемах, которые есть в мире, о той роли, которую может сыграть в их решении Европа. Можем ли мы ожидать, что Европа вернет в ближайшее время статус глобального игрока и сможет сбалансировать политику Вашингтона?

— Нет. Европа пока находится в фазе медленного таяния, и ничего не предсказывает, кроме честных слов людей типа Романо Проди (бывший глава Еврокомиссии и экс-премьер Италии — прим. ред.), которые хотели бы сделать Европу самостоятельным игроком, что Европа в ближайшие годы сможет стать таковым игроком. Поэтому, если она когда-нибудь обретёт какое-то лицо, то это будет, скорее всего, в рамках той Большой Евразии, о которой говорим мы. Но сама Европа, к сожалению, пока находится в состоянии медленного скольжения вниз.

— После украинских выборов мы видим определенную, не сказать, чтобы нормализацию, но движение украинских властей в сторону нормализации отношений с Россией. По-Вашему, насколько серьезен этот процесс? Приведет ли он к каким-то конкретным результатам?

— Потихонечку, конечно, наши европейские друзья будут снимать санкции в той мере, в которой они могут. Просто потому, что санкции были введены для того, чтобы объединить Европу, которая расползалась. Они увидели, что у них не получается объединиться на антироссийской основе, поэтому европейцы будут отползать. И поэтому Украина будет все меньше и меньше упоминаться как помеха на российско-европейском треке, направлении.

А сама Украина будет развиваться по своей собственной динамике, если она не развалится, конечно. Будет две Украины — одна тяготеющая больше к России, другая -тяготеющая больше (может быть) к условной Европе, а может быть какие-то куски отвалятся вовсе.

— На этом фоне что ожидает другие постсоветские регионы, в частности, Закавказье?

— Этот регион сейчас находится в стадии пересмотра своей собственной ориентации. Когда-то большинство народов этого региона ориентировалось на Европу. Но европейский магнит слабеет. Но, по счастью для Кавказа, регион, несмотря на все свои противоречия, становится центром Большой Евразии, поэтому этот регион стратегически выиграет. Ну, а внутренние противоречия, конечно, будут мешать.

— Вы говорите о центре Большой Евразии, но Грузия взяла европейский курс, Армения — евразийский, а Азербайджан пока воздерживается от выбора интеграционного вектора.

— И Центральная Азия, и Кавказ, и Турция — это центр Большой Евразии. Уже сейчас в Турцию переместился условный экономический центр мира. А он будет идти дальше на Восток, видимо, захватывая и Кавказ. Что касается выбора… Ну, пусть выбирают. От выбора Грузии мало что зависит.

— На Ближнем Востоке продолжается противостояние США и России. Это может привести к каким-то потрясениям в Закавказье?

— Ну, естественно, вы сидите в этом регионе, но все-таки Россия своими действиями защитила не только свои интересы, но и интересы наших южных соседей в Средней Азии и на Кавказе. Потому что, если бы не было сирийской операции, то и Кавказ, и Центральную Азию уже наводнили бы условные террористы, которых оттягивал этот конфликт и которые частично были просто перебиты.

— Вы упомянули Сирию… Последние договоренности Путина и Эрдогана приведут к реальному перелому ситуации? Или это просто шанс на временную нормализацию? Чего Вы ожидаете?

— Процесс длинный, почти что исторический. Совершенно понятно, что взаимодействие Турции с Россией и Ираном дает возможность для прекращения в Сирии насильственной политики смены режимов, которую проводил Запад из идеологических своих соображений, геополитических надежд или просто из-за чудовищной необразованности и глупости. Но этот процесс прекращен. Теперь эти страны, этот регион, получили возможность для самостоятельного развития, в большей степени отвечающего их интересам. И эти интересы не лежат в подчинении США или Западу.

— И еще вопрос, связанный с Турцией… Мы видим сейчас движение Турции навстречу России и Ирану. По-Вашему, насколько долгосрочен этот тренд отхода от Запада? И как это сближение скажется на союзниках России в регионе, в частности Армении?

— Это абсолютно долгосрочный тренд. Но это не означает, что мы когда-нибудь бросим Армению.

— Но это сближение — политика лично Эрдогана или в целом правящей элиты Турции? Грубо говоря, если завтра Эрдоган проиграет выборы не начнёт ли элита вновь более тесное сотрудничество с США?

— Если Эрдоган проиграет, то могут быть более радикальные варианты и менее радикальные варианты, маневры ближе к США… Но Турция, как и Россия, уже исчерпала пределы своего сближения с Европой, особенно в условиях, когда Европа начала качественно слабеть. Англичане сделали свой выбор в том числе потому, что поняли, что надо бежать с тонущего корабля.

Беседовал Айк Халатян
eadaily.com


Без раскаяния: В Армении выпускают на свободу организатора жестокого убийства 19-летнего юноши

Без раскаяния: В Армении выпускают на свободу организатора жестокого убийства 19-летнего...

15:14

В Риме не свергали с престола папу-кровосмесителя и гомосексуалиста, а в Армении хотят свергнуть Католикоса Всех Армян, чтобы уничтожить и ограбить Армянскую церковь…

В Риме не свергали с престола папу-кровосмесителя и гомосексуалиста, а в Армении хотят свергнуть...

13:43

Иран и Пакистан подписали 12 документов о сотрудничестве

Иран и Пакистан подписали 12 документов о...

13:28

Угроза со стороны Израиля сохраняется – главнокомандующий армией Ирана

Угроза со стороны Израиля сохраняется – главнокомандующий армией...

13:14

Иран заявлением Али Акбара Велайети дал наглядно понять, что вопрос Сюника – не вопрос договорённостей Еревана и Баку с США…

Иран заявлением Али Акбара Велайети дал наглядно понять, что вопрос Сюника – не вопрос...

12:59

Эсмаил Багаи: Иран поддерживает инициативу «Перекрёсток мира»

Эсмаил Багаи: Иран поддерживает инициативу «Перекрёсток...

12:42

Госдеп: США не желают быстрого решения конфликта на Украине

Госдеп: США не желают быстрого решения конфликта на...

12:27

Госдеп: США готовы стоять плечом к плечу с Украиной

Госдеп: США готовы стоять плечом к плечу с Украиной

12:13

В Молдавии попросили ООН и ОБСЕ отреагировать на преследование Гуцул

В Молдавии попросили ООН и ОБСЕ отреагировать на преследование...

11:55

Россия может закрыть авиасообщение с Азербайджаном из-за скандала вокруг названия Степанакерта

Россия может закрыть авиасообщение с Азербайджаном из-за скандала вокруг названия...

11:41

Комитет парламента Ирана одобрил законопроект о деноминации риала

Комитет парламента Ирана одобрил законопроект о деноминации...

11:27

Какой вклад Армянская Апостольская Церковь внесла в национальное единение во время ВОВ

Какой вклад Армянская Апостольская Церковь внесла в национальное единение во время...

11:13

Политолог: Пашинян отступил, испугавшись собственной игры

Политолог: Пашинян отступил, испугавшись собственной...

10:59

В озере Севан утонул 16-летний подросток

В озере Севан утонул 16-летний подросток

10:43

Присутствие МККК в Азербайджане обеспечивало статус «третьего глаза»: Абрамян о планах по закрытию офиса в Баку

Присутствие МККК в Азербайджане обеспечивало статус «третьего глаза»: Абрамян о планах по...

10:28

В Петербурге 14-летний азербайджанец поджег бывший участковый пункт полиции: возбуждено дело о теракте

В Петербурге 14-летний азербайджанец поджег бывший участковый пункт полиции: возбуждено дело о...

10:14

В Ереване изъяли и уничтожили 1859,9 кг мяса

В Ереване изъяли и уничтожили 1859,9 кг мяса

10:01

«Московский комсомолец» сравнил Азербайджан, снесший памятник Айвазовскому, с нацистской Германией

«Московский комсомолец» сравнил Азербайджан, снесший памятник Айвазовскому, с нацистской...

09:49

Содержание пыли в центре Еревана превысило предельно допустимую концентрацию

Содержание пыли в центре Еревана превысило предельно допустимую...

09:36

Армянское меню Джей Ло: какие блюда певица заказала на ужин в Ереване

Армянское меню Джей Ло: какие блюда певица заказала на ужин в...

09:23

40-градусная жара не отпускает Ереван, по Армении будет еще жарче

40-градусная жара не отпускает Ереван, по Армении будет еще...

09:09

Глава союза банков Армении: многим безнадежным должникам кредитные амнистии не помогли

Глава союза банков Армении: многим безнадежным должникам кредитные амнистии не...

15:14

Карен Карагулянна на съёмочной площадке с Брэдом Питтом сиквела фильма «Однажды в… Голливуде»

Карен Карагулянна на съёмочной площадке с Брэдом Питтом сиквела фильма «Однажды в…...

14:59

Экс-депутат парламента назначен главой филиала

Экс-депутат парламента назначен главой филиала "Элсетей...

14:44

Советник бывшего губернатора Лори назначен главой филиала

Советник бывшего губернатора Лори назначен главой филиала...

14:29

Число зарегистрировавшихся в Единой биометрической системе достигло 7 млн

Число зарегистрировавшихся в Единой биометрической системе достигло 7...

14:15

Кочарян: Потеря Карабаха в основном связана с тем, что Армения отказалась выполнять 9-й пункт соглашения от 9 ноября

Кочарян: Потеря Карабаха в основном связана с тем, что Армения отказалась выполнять 9-й пункт...

13:59

На учениях НАТО в Грузии пострадали двое американских военных

На учениях НАТО в Грузии пострадали двое американских...

13:43

Граждане России теперь могут оформить электронную подпись в Армении

Граждане России теперь могут оформить электронную подпись в...

13:28

Sepah Pasdaran: Депутат парламента Ирана сделал жесткий намек Алиеву в связи с его дружбой с Нетаньяху

Sepah Pasdaran: Депутат парламента Ирана сделал жесткий намек Алиеву в связи с его дружбой с...

13:14

У Пашиняна практически нет шансов на переизбрание - Кочарян

У Пашиняна практически нет шансов на переизбрание -...

12:57

Глава МИД Ирана предостерег исламские страны от «заговоров» Израиля

Глава МИД Ирана предостерег исламские страны от «заговоров»...

12:42

Сдерживать Турцию и Азербайджан в регионе может только Россия – экс-президент Армении

Сдерживать Турцию и Азербайджан в регионе может только Россия – экс-президент...

12:27

Хуситы заявили, что снова атаковали ракетой аэропорт Бен-Гурион в Израиле

Хуситы заявили, что снова атаковали ракетой аэропорт Бен-Гурион в...

12:13

Оверчук: Ведомствам РФ поручено принять дополнительные меры для пропуска зерна в Армению

Оверчук: Ведомствам РФ поручено принять дополнительные меры для пропуска зерна в...

11:59

Путин заявил о запуске серийного производства «Орешника» в России

Путин заявил о запуске серийного производства «Орешника» в...

11:44

С чем связана политическая активность президента Армении: СМИ пишут о поручении Пашиняна

С чем связана политическая активность президента Армении: СМИ пишут о поручении...

11:31

Теоретически небо Азербайджана открыто, но самолеты из Армении через него не летают – КГА

Теоретически небо Азербайджана открыто, но самолеты из Армении через него не летают –...

11:17

Эчмиадзин осудил решение суда оставить под арестом архиепископа Аджапахяна

Эчмиадзин осудил решение суда оставить под арестом архиепископа...

11:03

Посмотрите на нападение на церковь глазами Эрдогана или Алиева — сразу станет ясно, что происходит — Кочарян

Посмотрите на нападение на церковь глазами Эрдогана или Алиева — сразу станет ясно, что...

10:49

87 конгрессменов США призвали госсекретаря Рубио поддержать право арцахцев на возвращение

87 конгрессменов США призвали госсекретаря Рубио поддержать право арцахцев на...

10:36

«Это беспредел, государственный рэкет» Роберт Кочарян о ситуации с Самвелом Карапетяном и ЭСА

«Это беспредел, государственный рэкет» Роберт Кочарян о ситуации с Самвелом Карапетяном и...

10:10

Трамп назвал Путина «крепким орешком» и сказал, что у Дмитрия Медведева «язык без костей»

Трамп назвал Путина «крепким орешком» и сказал, что у Дмитрия Медведева «язык без...

09:52

Порядка 11 000 абитуриентов поступили в вузы Армении. Названы топовые вузы и специальности

Порядка 11 000 абитуриентов поступили в вузы Армении. Названы топовые вузы и...

09:37

Школьница из Армении получила серебряную медаль на международной олимпиаде по географии в Таиланде

Школьница из Армении получила серебряную медаль на международной олимпиаде по географии в...

09:23

Домашний арест Армена Ашотяна отменен, мера пресечения изменена

Домашний арест Армена Ашотяна отменен, мера пресечения...

09:09

Прокуратура Армении намерена конфисковать имущество еще одного бывшего полицейского

Прокуратура Армении намерена конфисковать имущество еще одного бывшего...

14:56

Арабские страны призвали ХАМАС отказаться от власти в Газе

Арабские страны призвали ХАМАС отказаться от власти в...

14:41

В Союзе банков Армении прокомментировали недавний сбой в работе системы «ArCa»

В Союзе банков Армении прокомментировали недавний сбой в работе системы...

14:27

Второй президент РА Роберт Кочарян дал интервью «5-му каналу»

Второй президент РА Роберт Кочарян дал интервью «5-му...

14:13

ВсПнВтСрЧтПтСб
123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Арм.пресс

«Паст»: Что с вопросом «Общественного трибунала национальной гордости»? Будет ли Аршак Карапетян последовательным?

«Паст»: Что с вопросом «Общественного трибунала национальной гордости»? Будет ли Аршак Карапетян...

15:39

«Грапарак»: Когда оппозиция перейдет к совместной и радикальной борьбе

«Грапарак»: Когда оппозиция перейдет к совместной и радикальной...

09:49

«Грапарак»: Премьер-министра Армении Пашиняна беспокоит самостоятельная игра секретаря Совбеза с Западом

«Грапарак»: Премьер-министра Армении Пашиняна беспокоит самостоятельная игра секретаря Совбеза с...

13:25

«Жоховурд»: Начатые премьер-министром Армении кадровые чистки продолжатся

«Жоховурд»: Начатые премьер-министром Армении кадровые чистки...

14:04

СМИ назвали причину задержания начальника полиции Гориса и замначальника полиции Капана

СМИ назвали причину задержания начальника полиции Гориса и замначальника полиции...

12:51

«Жоховурд»: У Никола Пашиняна появится еще одно полномочие

«Жоховурд»: У Никола Пашиняна появится еще одно...

15:28

«Грапарак»: Пашинян пригрозил новыми парламентскими выборами

«Грапарак»: Пашинян пригрозил новыми парламентскими...

12:39

"Гражданский договор" готовится жестко встретить Левона Кочаряна в парламенте –...

13:24

«Грапарак»: Пашинян лично убедил Шахраманяна согласиться на требование Баку об упразднении Республики Арцах

«Грапарак»: Пашинян лично убедил Шахраманяна согласиться на требование Баку об упразднении...

13:02

«Жоховурд»: Чем сейчас занимается Арпине Ованнисян?

«Жоховурд»: Чем сейчас занимается Арпине Ованнисян?

12:39

«Голос Армении»: Что еще должны сделать «эти», чтобы до вас, ереванцев, дошло?

«Голос Армении»: Что еще должны сделать «эти», чтобы до вас, ереванцев,...

15:08

«Жоховурд»: В Армении ожидается отставка трех министров

«Жоховурд»: В Армении ожидается отставка трех...

11:15

Власти спешат назначить главу службы призывного и мобилизационного пополнения МО РА – СМИ

Власти спешат назначить главу службы призывного и мобилизационного пополнения МО РА –...

14:33

«Голос Армении»: Пашинян больше всего боится массовых акций протеста

«Голос Армении»: Пашинян больше всего боится массовых акций...

12:26

Дилижанский

Дилижанский "пир" правящей партии Армении завершился дебошем -...

11:23

«Грапарак»: Рубен Варданян собирается провести встречи с жителями районов Арцаха

«Грапарак»: Рубен Варданян собирается провести встречи с жителями районов...

13:25

«Голос Армении»: Ну что ж, Баку Борреля услышал и отреагировал, обстреляв территорию строящегося в Ерасхе металлургического завода

«Голос Армении»: Ну что ж, Баку Борреля услышал и отреагировал, обстреляв территорию строящегося...

15:19

«Жоховурд»: Будет избран новый состав Верховного органа АРФД

«Жоховурд»: Будет избран новый состав Верховного органа...

14:27

Hetq.am: Кто инвесторы для строительства завода в Ерасхе?

Hetq.am: Кто инвесторы для строительства завода в Ерасхе?

15:16

«Грапарак»: Во властных кругах говорят, что Пашинян не может отказаться от предоставления коридора

«Грапарак»: Во властных кругах говорят, что Пашинян не может отказаться от предоставления...

12:13

«Жоховурд»: Ваагн Хачатурян решил превратить Армению в агрессора

«Жоховурд»: Ваагн Хачатурян решил превратить Армению в...

15:14

«Грапарак»: О чем беседовали Володин и Ален Симонян в самолете?

«Грапарак»: О чем беседовали Володин и Ален Симонян в...

14:44

«Паст»: Международная компания провела исследование в Сюнике, связанные с «Зангезурским коридором»

«Паст»: Международная компания провела исследование в Сюнике, связанные с «Зангезурским...

13:25

Никол Пашинян обсудил с депутатами

Никол Пашинян обсудил с депутатами "ГД" итоги брюссельской встречи –...

11:06

«Жоховурд»: Инициатор постановки вокруг Самвела Бабаяна – Никол Пашинян

«Жоховурд»: Инициатор постановки вокруг Самвела Бабаяна – Никол...

13:12

«Иравунк»: Чего опасается Пашинян перед брюссельской встречей?

«Иравунк»: Чего опасается Пашинян перед брюссельской...

11:13

«Грапарак»: Роберт Кочарян провел встречу с группой депутатов фракции «Армения»

«Грапарак»: Роберт Кочарян провел встречу с группой депутатов фракции...

14:15

«Грапарак»: Самвел Бабаян решил не отступать

«Грапарак»: Самвел Бабаян решил не отступать

11:26

«Грапарак»: Что сказал командующий российскими миротворческими силами представителям властей Арцаха?

«Грапарак»: Что сказал командующий российскими миротворческими силами представителям властей...

09:35

«Грапарак»: Кто стоит за акциями протеста и сбором подписей в Арцахе?

«Грапарак»: Кто стоит за акциями протеста и сбором подписей в...

11:41

СМИ: США оказывают давление на Ереван с целью скорейшего подписания договора с Баку

СМИ: США оказывают давление на Ереван с целью скорейшего подписания договора с...

10:37

Сукиасян на выборах в Совет старейшин работает против Авиняна и собственного свата - СМИ

Сукиасян на выборах в Совет старейшин работает против Авиняна и собственного свата -...

10:55

«Грапарак»: В Арцахе Тиграна Петросяна считают рупором Никола Пашиняна

«Грапарак»: В Арцахе Тиграна Петросяна считают рупором Никола...

12:28

«Грапарак»: Рубен Варданян проводит встречи с представителями политических и общественных сил

«Грапарак»: Рубен Варданян проводит встречи с представителями политических и общественных...

12:13

«Грапарак»: Между руководителем общины Тех и жителем села произошла драка

«Грапарак»: Между руководителем общины Тех и жителем села произошла...

12:51

«Голос Армении»: Почему Пашинян солгал о местонахождении второго лазутчика?

«Голос Армении»: Почему Пашинян солгал о местонахождении второго...

11:35

Дочь арестованного экс-главы управления авиации ВС Армении уволена с работы – СМИ

Дочь арестованного экс-главы управления авиации ВС Армении уволена с работы –...

10:45

«Грапарак»: Азербайджанцев решили «очистить» от преступления, чтобы Никол Пашинян не оказался лжецом

«Грапарак»: Азербайджанцев решили «очистить» от преступления, чтобы Никол Пашинян не оказался...

16:51

В кабмине Армении не договорились с Эчмиадзином по

В кабмине Армении не договорились с Эчмиадзином по "Истории церкви" -...

10:21

«Жоховурд»: Евросоюз проверяет информацию о ситуации на армяно-азербайджанской границе

«Жоховурд»: Евросоюз проверяет информацию о ситуации на армяно-азербайджанской...

14:27

«Голос Армении»: «Четверо погибших – цена «недопущения эскалации», г-н Абазян?»

«Голос Армении»: «Четверо погибших – цена «недопущения эскалации», г-н...

12:37

«Жоховурд»: Бывший командующий Армией обороны Джалал Арутюнян будет приглашен в следственную комиссию

«Жоховурд»: Бывший командующий Армией обороны Джалал Арутюнян будет приглашен в следственную...

11:23

«Грапарак»: В Бнунисе азербайджанцы постучали в дверь дома, который месяц назад посетила Анна Акопян

«Грапарак»: В Бнунисе азербайджанцы постучали в дверь дома, который месяц назад посетила Анна...

13:03

Очередная встреча Пашиняна и Алиева пройдет, скорее всего, в Вашингтоне – СМИ

Очередная встреча Пашиняна и Алиева пройдет, скорее всего, в Вашингтоне –...

10:47

«Голос Армении»: Пока во власти пребывают Никол и его команда, никаких позитивных ожиданий и развитий вокруг Арцаха и вокруг Армении просто не может быть

«Голос Армении»: Пока во власти пребывают Никол и его команда, никаких позитивных ожиданий и...

13:03

«Иравунк»: Внеочередных выборов в Ереване не будет

«Иравунк»: Внеочередных выборов в Ереване не будет

13:15

«Паст»: Что хотят дать понять российской стороне через Арарата Мирзояна?

«Паст»: Что хотят дать понять российской стороне через Арарата...

14:58

«Паст»: Финансируемые Западом отдельные круги приступили к новой информационной кампании

«Паст»: Финансируемые Западом отдельные круги приступили к новой информационной...

14:55

«Грапарак»: ГНКО фейков предоставлен очередной крупный грант

«Грапарак»: ГНКО фейков предоставлен очередной крупный...

14:31

«Голос Армении»: Подобной вакханалии не было никогда, это беспрецедентный случай

«Голос Армении»: Подобной вакханалии не было никогда, это беспрецедентный...

14:19