ARM | RUS |

Запрет на справки о девственности: как Франция борется с исламизмом

09.12.20 | 11:22

Ужесточение контроля над мечетями и запрет на справки о девственности - эти и другие меры примут во Франции, если правительство одобрит законопроект о борьбе с исламистским сепаратизмом.

В среду, 9 декабря, правительство Франции рассмотрит законопроект "Об усилении республиканских принципов", который не только позволит ужесточить контроль над мечетями и исламскими организациями, но и - в целях борьбы с радикализмом - затронет практически все сферы общественной жизни. Почему эти меры называют беспрецедентными и за что их критикуют в самой Франции - в материале DW.

"Закон против исламистского сепаратизма"

В начале октября в своей речи "Республика в действии" президент Франции Эмманюэль Макрон заявил, что религиозные радикалы, просочившиеся в некоторые общественные организации мусульман, пытаются создать в стране параллельное общество и насаждают "исламистский сепаратизм". Чтобы этого не допустить, президент предложил принять закон, направленный против разделения общества.

Среди его основных положений подготовленного законопроекта - защита светскости и "нейтралитета при предоставлении общественных услуг", которые подразумевают, например, отказ от введения конфессиональных меню в столовых, запрет на раздельное посещение бассейнов мужчинами и женщинами или запрет на выдачу справок о девственности. Также документ предусматривает усиление контроля над общественными организациями и возможность их распустить или лишить госфинансирования, если они нарушат "республиканские принципы".

Особое внимание планируется уделить школьному образованию. В связи с тем, что во многих мусульманских кварталах принято забирать детей из школы на домашнее обучение, глава государства хочет ввести обязанность посещать школу для всех детей начиная с трехлетнего возраста, строго ограничив домашнее обучение, в частности, медицинскими показаниями. После убийства учителя Самюэля Пати 16 октября законопроект дополнили пунктом о наказании за разжигание ненависти в интернете.

Разобщенность мусульманских организаций во Франции

Одно из ключевых положений нового законопроекта, о котором Макрон упомянул в своей речи, - создание "просвещенного" или "французского" ислама, который глава государства противопоставил насаждаемому извне "сепаратизму".

По замыслу Макрона, мечети и религиозные общины необходимо освободить от идеологического и финансового влияния из-за рубежа и начать подготовку собственных религиозных кадров. С этой целью он обратился к Французскому совету по делам мусульманского вероисповедания (CFCM) с предложением подписать "хартию светских ценностей" и создать "Совет имамов", который в дальнейшем должен будет проводить сертификацию религиозных деятелей.

Однако проблема заключается в том, что Союз CFCM, который представляет на государственном уровне входящие в него исламские организации и является посредником между мусульманскими общинами и политиками, на протяжении многих лет так и не снискал всеобщей поддержки со стороны верующих во Франции.

"У нас очень раздробленная исламская община со множеством местных групп, некоторые из них снова организуются в более крупные объединения, - поясняет Анн-Лор Цвиллинг, которая в Страсбургском университете занимается исследованием религиозных меньшинств. - Некоторые из них представлены в CFCM, другие - нет. Порядок избрания членов CFCM также вызывает споры по сей день".

Зарубежным имамам могут отказать в визе

До сих пор обучение имамов было организовано за границей, они приезжали во Францию из Турции, Марокко и Алжира на регулярной основе. Это вызывало недовольство в политических кругах и у значительной части общества. "Имамы, которых отправляют во Францию, часто не знакомы с французской культурой. Они также не осознают принципа разделения религии и государства", - указывает Сильви Тосер-Анго из университета Париж-Эст Кретей, которая изучает тему ислама в контексте немецкой и французской систем образования.

Президент Макрон еще весной объявил, что постепенно прекратит практику "командированных имамов". Если вид на жительство во Франции у имамов из Турции, Алжира или Марокко истечет в течение следующих трех лет, то им могут запретить въезд в страну с 2024 года.

Почему сложно обучить имамов во Франции

Вместе с тем эксперты обращают внимание на трудности, которые могут возникнуть в связи с подготовкой местных религиозных деятелей. Как отмечает Анн-Лор Цвиллинг, приглашенные имамы выгоднее для мечетей, так как 80 процентов их ресурсов - это частные пожертвования верующих. Имамы, выписанные из-за границы, позволяют сократить эти расходы, так как многие из них получают жалованье из-за рубежа.

Во время молитвы в мечети в Лилле

Сейчас во Франции действует более 2600 мечетей

Есть и другие причины. "С точки зрения общин, имамом должен быть тот, кто знает Коран, может должным образом читать его вслух и хорошо проповедовать. Люди не просят кого-то, кто может научно интерпретировать Коран или вести межконфессиональный диалог", - продолжает Цвиллинг. По ее словам, часто имамы мало зарабатывают и вынуждены, помимо религиозной деятельности, находить себе основное занятие, дающее доход. Поэтому сложное и дорогостоящее обучение пока что не выглядит для них привлекательным.

Запрет справок о девственности

Посредством нового закона французское правительство также хочет юридически запретить выдачу справок о девственности, которые могут потребовать родственники мусульманских девушек, чтобы "защитить честь семьи". И ВОЗ, и правозащитная организация Amnesty International решительно осуждают такие проверки, указывая на нарушение прав человека. Тем не менее французские борцы за права женщин считают идею правительства контрпродуктивной.

"Это стратегия стигматизации мусульманского меньшинства, - считает французская писательница и социолог Каутар Арши. - Этот закон позволит штрафовать врачей, которые проводят проверки на девственность. Но он, в свою очередь, нарушает принцип отделения религии от государства, республиканские ценности и республиканский пакт".

Гинеколог Гада Хатем полагает, что запрет на выдачу справок о девственности может ухудшить положение женщин, которые с помощью такой справки получали шанс защитить себя от насилия со стороны родственников. Запрет не изменит менталитет этих людей, убеждена Хатем: "Мы должны сделать так, чтобы родители впитали идеи об уважении к правам женщин и чтобы это отразилось на воспитании их дочерей".

Вмешательство государства в сферу религии?

О необходимости борьбы с религиозным экстремизмом во Франции заговорили после терактов 2015 года. Убийство учителя истории Самюэля Пати этой осенью и последовавшая затем серия атак в разных городах Франции ужесточили риторику и политику властей в отношении радикалов. Еще до обсуждения нового законопроекта правительство перешло к активным действиям. Так, 3 декабря глава МВД Франции Жеральд Дарманен объявил о проверках в мечетях и других культовых сооружениях. 76 из них заподозрили в пропаганде сепаратизма.

Как признают эксперты и местные СМИ, масштабная кампания по наблюдению за мечетями не имеет прецедентов в истории Франции. Как и попытки светского государства, традиционно державшегося в стороне от религиозных вопросов, урегулировать разные аспекты жизни мусульманской общины.

Нынешнее французское правительство также декларирует принцип невмешательства государства в церковную жизнь, однако исламские религиозные общины теперь явно находятся под более жестким контролем. Вместе с тем, подчеркивают эксперты, тот факт, что мечети пока находятся в собственности культовых ассоциаций и не имеют центрального управления, мешает осуществлению планов властей.

https://www.dw.com


Власти Армении считают тему Арцаха закрытой и опасаются, что любой связанный с ней повод может раздражать Баку — Тигран Абрамян

Власти Армении считают тему Арцаха закрытой и опасаются, что любой связанный с ней повод может...

10:27

Никол Пашинян отправился с рабочим визитом в США

Никол Пашинян отправился с рабочим визитом в США

09:48

Судили не только Рубена и армянских заключённых – приговор вынесен всему армянскому народу — заявление семьи Рубена Варданяна

Судили не только Рубена и армянских заключённых – приговор вынесен всему армянскому народу —...

12:07

Мой гражданский брак с премьер-министром Николом Пашиняном завершён — Анна Акопян

Мой гражданский брак с премьер-министром Николом Пашиняном завершён — Анна...

10:44

Прокуратура возбудила уголовное преследование в отношении Католикоса всех армян

Прокуратура возбудила уголовное преследование в отношении Католикоса всех...

19:45

«После 8 июня не будет руководителя, из-за которого нам было бы стыдно»: реакция офиса Роберта Кочаряна на заявление Пашиняна

«После 8 июня не будет руководителя, из-за которого нам было бы стыдно»: реакция офиса Роберта...

19:27

Армен Григорян приветствовал визит представителей гражданского общества Азербайджана в Армению

Армен Григорян приветствовал визит представителей гражданского общества Азербайджана в...

19:04

В Ереване 26-летний водитель насмерть сбил сотрудника службы санитарной очистки мэрии

В Ереване 26-летний водитель насмерть сбил сотрудника службы санитарной очистки...

11:45

Из-за сильной метели и отсутствия видимости перевал Варденяц закрыт для всех видов транспортных средств

Из-за сильной метели и отсутствия видимости перевал Варденяц закрыт для всех видов транспортных...

11:16

Вместе преодолеть испытания и сбросить тяжесть прошлого: Армянская Апостольская Церковь празднует Трндез в честь Сретения Господня

Вместе преодолеть испытания и сбросить тяжесть прошлого: Армянская Апостольская Церковь празднует...

10:05

Чем ближе выборы, тем сильнее Пашинян будет обострять игру — Тигран Абрамян

Чем ближе выборы, тем сильнее Пашинян будет обострять игру — Тигран...

09:22

Вэнс в Баку обсудил вопрос освобождения заключённых

Вэнс в Баку обсудил вопрос освобождения заключённых

16:23

Результаты визита вице-президента США обозначают чёткий путь дальнейшего сотрудничества — посольство США

Результаты визита вице-президента США обозначают чёткий путь дальнейшего сотрудничества —...

16:09

Католикос всех армян принял Роберта Амстердама

Католикос всех армян принял Роберта Амстердама

15:23

Мы выявили теневой оборот в размере 363 млрд драмов — председатель КГД

Мы выявили теневой оборот в размере 363 млрд драмов — председатель...

17:19

Тема задержанных в Баку, безусловно, будет поднята — Вэнс

Тема задержанных в Баку, безусловно, будет поднята —...

17:05

Для маршрута Трампа важное значение имеет открытие железной дороги Гюмри-Карс - Пашинян

Для маршрута Трампа важное значение имеет открытие железной дороги Гюмри-Карс -...

20:07

Пашинян и Вэнс подписали соглашение об использовании атомной энергии в мирных целях

Пашинян и Вэнс подписали соглашение об использовании атомной энергии в мирных...

20:01

Группа предателей требует, чтобы Верховный Патриарх пришёл в Национальное собрание, в противном случае они призывают

Группа предателей требует, чтобы Верховный Патриарх пришёл в Национальное собрание, в противном...

14:08

Сегодня вечером состоится встреча Никола Пашиняна с вице-президентом США

Сегодня вечером состоится встреча Никола Пашиняна с вице-президентом...

12:18

В Абовянском, Разданском, Севанском, Мартунинском, Араратском и Вайкском регионах идет слабый снег

В Абовянском, Разданском, Севанском, Мартунинском, Араратском и Вайкском регионах идет слабый...

09:09

Защищая Сталинград, армянские бойцы защищали Армению от возможной турецкой агрессии — Эдуард Шармазанов

Защищая Сталинград, армянские бойцы защищали Армению от возможной турецкой агрессии — Эдуард...

11:05

В Гаварском и Горисском регионах наблюдается метель

В Гаварском и Горисском регионах наблюдается метель

10:42

дипломатические представительства продолжают «закрывать глаза» на проблему политзаключённых в Республике Армения

дипломатические представительства продолжают «закрывать глаза» на проблему политзаключённых в...

10:09

Опубликованы имена 10 лучших шахматистов и шахматисток Армении

Опубликованы имена 10 лучших шахматистов и шахматисток...

09:28

Ожидаются отключения электричества

Ожидаются отключения электричества

09:05

В Москве зафиксирована самая холодная ночь с начала зимы

В Москве зафиксирована самая холодная ночь с начала...

14:08

16-летняя Лаура Хнкикян разыскивается как без вести пропавшая

16-летняя Лаура Хнкикян разыскивается как без вести...

13:37

Экс-министр культуры Армении приговорена к 4 годам и 6 месяцам заключения: применена амнистия

Экс-министр культуры Армении приговорена к 4 годам и 6 месяцам заключения: применена...

13:21

В четырёх административных районах Еревана зафиксировано превышение предельно допустимой концентрации пыли

В четырёх административных районах Еревана зафиксировано превышение предельно допустимой...

10:34

В Военной полиции состоялось совещание

В Военной полиции состоялось совещание

10:03

МИД РФ: Россия пока продолжит участие в ОБСЕ

МИД РФ: Россия пока продолжит участие в ОБСЕ

10:49

Мирзоян встретился с председателем ПАСЕ

Мирзоян встретился с председателем ПАСЕ

09:13

Никогда не будут забыты кадры, на которых в святыне народа — «Ераблуре» — таскают и подвергают приводу родителей наших героев: депутат

Никогда не будут забыты кадры, на которых в святыне народа — «Ераблуре» — таскают и подвергают...

12:06

Если моя дочь или сестра изъявят желание служить в армии, я однозначно это поддержу: замминистра обороны

Если моя дочь или сестра изъявят желание служить в армии, я однозначно это поддержу: замминистра...

12:00

Пашинян и Хачатурян вместе с представителями высшего руководства Армении посетили «Ераблур»

Пашинян и Хачатурян вместе с представителями высшего руководства Армении посетили...

11:33

Арарат Мирзоян совершит рабочий визит в Страсбург

Арарат Мирзоян совершит рабочий визит в Страсбург

13:16

«Грузия оказывается в изоляции»: экс-премьер Грузии поздравил Азербайджан и Армению

«Грузия оказывается в изоляции»: экс-премьер Грузии поздравил Азербайджан и...

11:45

Военно-стратегический дисбаланс между Арменией и Азербайджаном углубляется, что даёт Баку мощный инструментарий давления на Армению — Абрамян

Военно-стратегический дисбаланс между Арменией и Азербайджаном углубляется, что даёт Баку мощный...

11:42

Во время правления Сержа Саргсяна требовательность армян была государственной политикой — Шармазанов

Во время правления Сержа Саргсяна требовательность армян была государственной политикой —...

10:32

Нам нужен руководитель, который отведёт от нас этот ужас — Карапетян

Нам нужен руководитель, который отведёт от нас этот ужас —...

09:25

В 2024 и 2025 годах на дорогах Армении сохранены жизни 95 человек — Пашинян

В 2024 и 2025 годах на дорогах Армении сохранены жизни 95 человек —...

09:08

Министр экономики: В 2025 году по сравнению с 2024 годом экспорт Армении в ЕС увеличился на 9,2%

Министр экономики: В 2025 году по сравнению с 2024 годом экспорт Армении в ЕС увеличился на...

15:27

Британия отказалась от членства в «Совете мира»

Британия отказалась от членства в «Совете мира»

16:02

Мэрия Еревана предупредила пассажиров о перебоях в работе общественного транспорта

Мэрия Еревана предупредила пассажиров о перебоях в работе общественного...

15:59

В Ереване созвано внеочередное заседание парламента Армении

В Ереване созвано внеочередное заседание парламента...

11:21

Пашинян: Создают впечатление, что Правительство Армении освобождает от таможенных пошлин какой-то узкий круг

Пашинян: Создают впечатление, что Правительство Армении освобождает от таможенных пошлин какой-то...

10:43

Ситуация на дорогах Армении: Снегопад и метель

Ситуация на дорогах Армении: Снегопад и метель

10:25

Посольство Франции в Баку: Армения и Азербайджан повторяют послевоенные шаги Германии и Франции

Посольство Франции в Баку: Армения и Азербайджан повторяют послевоенные шаги Германии и...

09:34

Церковь подала в суд на Степана Асатряна, требуя возврата ключей от Ованаванка и квартиры, предоставленной Первопрестольным Святым Эчмиадзином

Церковь подала в суд на Степана Асатряна, требуя возврата ключей от Ованаванка и квартиры,...

11:03

ВсПнВтСрЧтПтСб
1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425262728

Арм.пресс

«Грапарак»: Объявлен кастинг на должность председателя Национального собрания

«Грапарак»: Объявлен кастинг на должность председателя Национального...

16:17

«Грапарак»: Почему Дональд Трамп-младший отменил поездку в Армению?

«Грапарак»: Почему Дональд Трамп-младший отменил поездку в...

10:00

«Иравунк»: Премьер-министр Армении предупредил депутатов в лишний раз не говорить на российские темы

«Иравунк»: Премьер-министр Армении предупредил депутатов в лишний раз не говорить на российские...

12:58

«Паст»: Что с вопросом «Общественного трибунала национальной гордости»? Будет ли Аршак Карапетян последовательным?

«Паст»: Что с вопросом «Общественного трибунала национальной гордости»? Будет ли Аршак Карапетян...

15:39

«Грапарак»: Когда оппозиция перейдет к совместной и радикальной борьбе

«Грапарак»: Когда оппозиция перейдет к совместной и радикальной...

09:49

«Грапарак»: Премьер-министра Армении Пашиняна беспокоит самостоятельная игра секретаря Совбеза с Западом

«Грапарак»: Премьер-министра Армении Пашиняна беспокоит самостоятельная игра секретаря Совбеза с...

13:25

«Жоховурд»: Начатые премьер-министром Армении кадровые чистки продолжатся

«Жоховурд»: Начатые премьер-министром Армении кадровые чистки...

14:04

СМИ назвали причину задержания начальника полиции Гориса и замначальника полиции Капана

СМИ назвали причину задержания начальника полиции Гориса и замначальника полиции...

12:51

«Жоховурд»: У Никола Пашиняна появится еще одно полномочие

«Жоховурд»: У Никола Пашиняна появится еще одно...

15:28

«Грапарак»: Пашинян пригрозил новыми парламентскими выборами

«Грапарак»: Пашинян пригрозил новыми парламентскими...

12:39

"Гражданский договор" готовится жестко встретить Левона Кочаряна в парламенте –...

13:24

«Грапарак»: Пашинян лично убедил Шахраманяна согласиться на требование Баку об упразднении Республики Арцах

«Грапарак»: Пашинян лично убедил Шахраманяна согласиться на требование Баку об упразднении...

13:02

«Жоховурд»: Чем сейчас занимается Арпине Ованнисян?

«Жоховурд»: Чем сейчас занимается Арпине Ованнисян?

12:39

«Голос Армении»: Что еще должны сделать «эти», чтобы до вас, ереванцев, дошло?

«Голос Армении»: Что еще должны сделать «эти», чтобы до вас, ереванцев,...

15:08

«Жоховурд»: В Армении ожидается отставка трех министров

«Жоховурд»: В Армении ожидается отставка трех...

11:15

Власти спешат назначить главу службы призывного и мобилизационного пополнения МО РА – СМИ

Власти спешат назначить главу службы призывного и мобилизационного пополнения МО РА –...

14:33

«Голос Армении»: Пашинян больше всего боится массовых акций протеста

«Голос Армении»: Пашинян больше всего боится массовых акций...

12:26

Дилижанский

Дилижанский "пир" правящей партии Армении завершился дебошем -...

11:23

«Грапарак»: Рубен Варданян собирается провести встречи с жителями районов Арцаха

«Грапарак»: Рубен Варданян собирается провести встречи с жителями районов...

13:25

«Голос Армении»: Ну что ж, Баку Борреля услышал и отреагировал, обстреляв территорию строящегося в Ерасхе металлургического завода

«Голос Армении»: Ну что ж, Баку Борреля услышал и отреагировал, обстреляв территорию строящегося...

15:19

«Жоховурд»: Будет избран новый состав Верховного органа АРФД

«Жоховурд»: Будет избран новый состав Верховного органа...

14:27

Hetq.am: Кто инвесторы для строительства завода в Ерасхе?

Hetq.am: Кто инвесторы для строительства завода в Ерасхе?

15:16

«Грапарак»: Во властных кругах говорят, что Пашинян не может отказаться от предоставления коридора

«Грапарак»: Во властных кругах говорят, что Пашинян не может отказаться от предоставления...

12:13

«Жоховурд»: Ваагн Хачатурян решил превратить Армению в агрессора

«Жоховурд»: Ваагн Хачатурян решил превратить Армению в...

15:14

«Грапарак»: О чем беседовали Володин и Ален Симонян в самолете?

«Грапарак»: О чем беседовали Володин и Ален Симонян в...

14:44

«Паст»: Международная компания провела исследование в Сюнике, связанные с «Зангезурским коридором»

«Паст»: Международная компания провела исследование в Сюнике, связанные с «Зангезурским...

13:25

Никол Пашинян обсудил с депутатами

Никол Пашинян обсудил с депутатами "ГД" итоги брюссельской встречи –...

11:06

«Жоховурд»: Инициатор постановки вокруг Самвела Бабаяна – Никол Пашинян

«Жоховурд»: Инициатор постановки вокруг Самвела Бабаяна – Никол...

13:12

«Иравунк»: Чего опасается Пашинян перед брюссельской встречей?

«Иравунк»: Чего опасается Пашинян перед брюссельской...

11:13

«Грапарак»: Роберт Кочарян провел встречу с группой депутатов фракции «Армения»

«Грапарак»: Роберт Кочарян провел встречу с группой депутатов фракции...

14:15

«Грапарак»: Самвел Бабаян решил не отступать

«Грапарак»: Самвел Бабаян решил не отступать

11:26

«Грапарак»: Что сказал командующий российскими миротворческими силами представителям властей Арцаха?

«Грапарак»: Что сказал командующий российскими миротворческими силами представителям властей...

09:35

«Грапарак»: Кто стоит за акциями протеста и сбором подписей в Арцахе?

«Грапарак»: Кто стоит за акциями протеста и сбором подписей в...

11:41

СМИ: США оказывают давление на Ереван с целью скорейшего подписания договора с Баку

СМИ: США оказывают давление на Ереван с целью скорейшего подписания договора с...

10:37

Сукиасян на выборах в Совет старейшин работает против Авиняна и собственного свата - СМИ

Сукиасян на выборах в Совет старейшин работает против Авиняна и собственного свата -...

10:55

«Грапарак»: В Арцахе Тиграна Петросяна считают рупором Никола Пашиняна

«Грапарак»: В Арцахе Тиграна Петросяна считают рупором Никола...

12:28

«Грапарак»: Рубен Варданян проводит встречи с представителями политических и общественных сил

«Грапарак»: Рубен Варданян проводит встречи с представителями политических и общественных...

12:13

«Грапарак»: Между руководителем общины Тех и жителем села произошла драка

«Грапарак»: Между руководителем общины Тех и жителем села произошла...

12:51

«Голос Армении»: Почему Пашинян солгал о местонахождении второго лазутчика?

«Голос Армении»: Почему Пашинян солгал о местонахождении второго...

11:35

Дочь арестованного экс-главы управления авиации ВС Армении уволена с работы – СМИ

Дочь арестованного экс-главы управления авиации ВС Армении уволена с работы –...

10:45

«Грапарак»: Азербайджанцев решили «очистить» от преступления, чтобы Никол Пашинян не оказался лжецом

«Грапарак»: Азербайджанцев решили «очистить» от преступления, чтобы Никол Пашинян не оказался...

16:51

В кабмине Армении не договорились с Эчмиадзином по

В кабмине Армении не договорились с Эчмиадзином по "Истории церкви" -...

10:21

«Жоховурд»: Евросоюз проверяет информацию о ситуации на армяно-азербайджанской границе

«Жоховурд»: Евросоюз проверяет информацию о ситуации на армяно-азербайджанской...

14:27

«Голос Армении»: «Четверо погибших – цена «недопущения эскалации», г-н Абазян?»

«Голос Армении»: «Четверо погибших – цена «недопущения эскалации», г-н...

12:37

«Жоховурд»: Бывший командующий Армией обороны Джалал Арутюнян будет приглашен в следственную комиссию

«Жоховурд»: Бывший командующий Армией обороны Джалал Арутюнян будет приглашен в следственную...

11:23

«Грапарак»: В Бнунисе азербайджанцы постучали в дверь дома, который месяц назад посетила Анна Акопян

«Грапарак»: В Бнунисе азербайджанцы постучали в дверь дома, который месяц назад посетила Анна...

13:03

Очередная встреча Пашиняна и Алиева пройдет, скорее всего, в Вашингтоне – СМИ

Очередная встреча Пашиняна и Алиева пройдет, скорее всего, в Вашингтоне –...

10:47

«Голос Армении»: Пока во власти пребывают Никол и его команда, никаких позитивных ожиданий и развитий вокруг Арцаха и вокруг Армении просто не может быть

«Голос Армении»: Пока во власти пребывают Никол и его команда, никаких позитивных ожиданий и...

13:03

«Иравунк»: Внеочередных выборов в Ереване не будет

«Иравунк»: Внеочередных выборов в Ереване не будет

13:15

«Паст»: Что хотят дать понять российской стороне через Арарата Мирзояна?

«Паст»: Что хотят дать понять российской стороне через Арарата...

14:58