ARM | RUS |

Мечта о шенгенской визе, или Как "кидают" туристов и турагентства из Армении

03.07.23 | 10:51

Уже давно получение шенгенской визы превратилось в изнуряющее и нервное дело. Самой сложной частью этого процесса стало бронирование дня для собеседования в посольствах, консульствах или визовых центрах. В группах в соцсети Facebook*, посвященных туристическим темам, появляется множество однотипных постов – "помогите взять день в посольство". Помощники находятся, и конечно же, помогают они не бесплатно. Сумма за такие услуги колеблется в пределах 20-80 тысяч драмов, в зависимости от того, насколько "безнадежно" посольство, в которое вы стремитесь попасть, или насколько близка дата поездки. Причем, в эту сумму входит только бронирование даты, она не включает в себя ни помощь в подготовке документов, ни консульские сборы.
Получается, что, с одной стороны, Европа становится более доступной благодаря лоукостерам, с другой – крайне недоступной из-за невозможности получить визу. Директор туристической компании "Эни Виш" Алина Петросян настроена довольно пессимистично и не питает надежд на решение этой проблемы. Говорит, что ситуация со временем только усугубляется. Она не понимает, как такое может быть, чтобы все посольства были "закрыты", и не было возможности забронировать день подачи документов. Директор туркомпании считает, что даже появление на рынке лоукостера и рост числа путешественников в Европу не дает исчерпывающего объяснения ситуации.
"В Армении нет такого количества туристов, чтобы невозможно было забронировать день в какое-нибудь посольство. Если сегодня попытаться забронировать день, то это будет после августа, сентября, а в случае с Италией, например, только в декабре", – говорит наша собеседница.
Среди туристов распространено мнение, что в ситуации виноваты туристические агентства и что они бронируют места, а потом продают их. Алина отметила, что это ошибочное мнение, по крайней мере, туроператоры, зарабатывающие честным трудом, сами оказались в тупиковой ситуации.
"На данный момент есть только одно посольство, в котором можно отменить заранее назначенную встречу, и это место забронирует другой человек – это посольство Франции. В других же диппредставительствах в случае отмены место не становится вакантным. Туристические агентства не могут этого сделать, это делают программисты, которые создают боты для бронирования мест. Бывает, что кто-то отменяет бронь, я вижу, что время освободилось, пытаюсь забронировать, сайт зависает и не работает до тех пор, пока бот не заберет место, и только тогда сайт начинает работать", - рассказывает Алина.
Но и это еще не все. По словам Алины, возникла еще одна проблема, которая усугубляет и без того сложную ситуацию. Некоторые визовые центры и посольства сотрудничают с компаниями, осуществляющими чартерные рейсы, и, в некотором смысле, обязывают покупать билеты на чартерные рейсы, чтобы можно было назначать даты в посольствах.
"Например, так обстоит дело в посольствах Кипра и Греции. Я понимаю, что для их чартеров должны быть фиксированные и дополнительные дни, но я не согласна с тем, что нужно до конца сезона закрывать все места и заставлять туристов покупать билет на чартерные рейсы. Это грубейшее нарушение прав туриста. Посольство Кипра закрыло все виды собеседований до конца августа, и у тебя нет шансов путешествовать в сезон через Wizzair за 100 евро. Если ты покупаешь билет на чартерный рейс, стоимость которого начинается от 400 евро, тебе назначают день", - отмечает специалист.

Например, в испанском визовом центре каждые 15 дней открываются даты на следующие 15 дней. Если не получается или не успеваешь, у них есть специальный прайм-тайм, когда они могут записать на встречу по телефону. В этом случае у компании, осуществляющей чартерный рейс, есть свои места, и это нормально, но и остальные получают шанс.
"С греческим посольством есть еще одна проблема. Когда вы хотите назначить день, вам должны отправить код, нужно ввести его для подтверждения, код никогда не приходит или приходит редко, когда мы жалуемся, нам отвечают, что можно письменно обратиться и нам выделят внеочередное место, и за это берут дополнительные 15 тысяч драмов".
Но как можно работать в таких условиях? По словам Алины, трудно – они понесли большой ущерб. Если сейчас турист обращается к ним, чтобы поехать во Францию, приходится предлагать им купить авиабилет, например, на греческий чартерный рейс, зайти в греческое посольство, полететь в Грецию, и уже оттуда – во Францию.
"Кроме того, что это дополнительные расходы, это еще и в каком-то смысле обман. У всех должна быть возможность обращаться в посольства, получить визу и спокойно ехать в ту или иную страну. Во французском посольстве просто невозможно занять место, в последний раз я брала, наверное, месяца четыре назад. Даже если показывает свободное место, например, 21 сентября, нажимаешь - и оно оказывается закрытым или начинаешь заполнять, и система закрывается либо зависает", - рассказывает Алина.
Наряду со всеми этими проблемами также увеличилось количество странных отказов. Отказывают даже людям, у которых ранее была мультивиза. Количество отказов выросло особенно в посольствах Польши и Греции.
"Раньше у нас не было такого, чтобы человек с оплаченным билетом, гостиницей, многочисленными мультивизами в прошлом получил отказ, сейчас такое бывает, и мы не можем объяснить причины этого нашим туристам. Они в первую очередь видят проблему в нас. Отказы стали непредсказуемыми", - сетует специалист.
Такой непонятный отказ получила Гоар и четверо членов ее семьи. В беседе с нами она рассказала, что они каждый год с семьей отдыхают в разных странах, пять раз бывали на Крите, на этот раз собирались в шестой раз, и получили отказ по какой-то абсурдной, по их мнению, причине.
"7 июня мы обратились, 13 июня получили отказ, 8 августа должны были улететь. Мы писали письма в посольство, много раз звонили, но ответа так и не последовало. Нам сказали, что можем снова подать документы, но сейчас нет открытых дат. В одной из туристических компаний нам предложили купить день в офисе по соседству с каким-то рестораном, заплатив за одного человека 50-60 тысяч драмов",– рассказывает Гоар.
Они против оплаты бронирования на конкретный день, и дело не в деньгах, а в обмане, жертвой которого они становятся. Гоар говорит, что они не единственные, кто находится в такой ситуации — их друзья собирались поехать вдевятером, и всем отказали.
"Они путешествовали даже больше нас. Если я была в 25 странах, то они видели еще больше. Нет никакой уверенности в том, что мы обратимся, и нам снова не откажут".
Алина Петросян уверена, что для урегулирования сложившейся в туристической сфере неразберихи туристические компании должны объединить силы. Но этого не происходит, многие избегают говорить, опасаясь, в этом случае у их турагентств могут возникнуть дополнительные проблемы. В результате все либо смирились, либо ищут "обходные пути". По словам Алины, молчание – это не выход, из-за этого все становится только хуже.
По мнению Алины, лучшим решением будет внедрить систему, которую используют посольства Англии и США: заполняешь заявление, оплачиваешь визу, только потом назначается день собеседования. Она уверена, что в этом случае не будет проблем с ботами и чартерами, потому что люди должны войти в систему, заполнить заявки, произвести оплату. Что касается обращений в Комитет по туризму, Алина отметила, что в прошлом такие разговоры были, и они слышали в ответ, что Комитет специализируется на въездном туризме, потому что в случае выездного деньги уходят из страны. Она считает, что этим вопросом должен заниматься МИД, но, опять же для обращения во внешнеполитическое ведомство страны представители сферы должны объединиться, а этого не происходит.
Марианна Пайтян
Sputnik Армения


Трамп считает, что снижение цен на нефть «вынудит Россию» закончить СВО

Трамп считает, что снижение цен на нефть «вынудит Россию» закончить...

16:44

Путин принял спецпосланника президента США Уиткоффа

Путин принял спецпосланника президента США Уиткоффа

16:29

В Мегри в ходе полицейской погони задержали курьеров с более чем 12 кг марихуаны

В Мегри в ходе полицейской погони задержали курьеров с более чем 12 кг...

16:15

Заявление: Власти Армении ведут тайные переговоры с рядом иереев – им предлагается пост «местоблюстителя»

Заявление: Власти Армении ведут тайные переговоры с рядом иереев – им предлагается пост...

15:58

Грузовик Минобороны Азербайджана подорвался на мине в Нагорном Карабахе

Грузовик Минобороны Азербайджана подорвался на мине в Нагорном...

15:44

Главным тренером национальной сборной Армении по футболу стал Егише Меликян, сменив Джона ван'т Схипа

Главным тренером национальной сборной Армении по футболу стал Егише Меликян, сменив Джона ван'т...

15:28

Один день грозовых дождей ждет жителей Армении

Один день грозовых дождей ждет жителей Армении

15:14

Осканян направил письма послам с призывом поставить вопрос политзаключенных перед армянскими властями

Осканян направил письма послам с призывом поставить вопрос политзаключенных перед армянскими...

14:59

Совместное заявление Трампа, Пашиняна и Алиева ожидается в полночь 9 августа

Совместное заявление Трампа, Пашиняна и Алиева ожидается в полночь 9...

14:44

В администрации президента РФ появится новое управление под кураторством Кириенко -

В администрации президента РФ появится новое управление под кураторством Кириенко -...

14:28

Мужчина в Ереване похитил подростка и совершил сексуальное насилие

Мужчина в Ереване похитил подростка и совершил сексуальное...

14:13

Казус с подарками Джей Ло: звезда увезла из Армении кувшин XIX века

Казус с подарками Джей Ло: звезда увезла из Армении кувшин XIX...

13:59

NASA планирует установить ядерный реактор на Луне

NASA планирует установить ядерный реактор на Луне

13:45

Конгресс США вызвал Билла и Хиллари Клинтон на слушания по делу Эпштейна

Конгресс США вызвал Билла и Хиллари Клинтон на слушания по делу...

13:31

В рамках Третьей конференции стран, не имеющих выхода к морю, президент Армении принял участие в смежном мероприятии, организованном армянской стороной

В рамках Третьей конференции стран, не имеющих выхода к морю, президент Армении принял участие в...

13:14

Малхас Амоян завоевал золотую медаль на международном турнире в Варшаве

Малхас Амоян завоевал золотую медаль на международном турнире в...

12:56

Необходимо укрепление регионального сотрудничества между странами, не имеющими выхода к морю, и  странами транзита - президент Армении

Необходимо укрепление регионального сотрудничества между странами, не имеющими выхода к морю, и...

12:41

Пашинян представил участникам Национального молодежного форума идеологию «Реальной Армении»

Пашинян представил участникам Национального молодежного форума идеологию «Реальной...

12:27

Трамп назвал имя вероятного преемника

Трамп назвал имя вероятного преемника

12:13

«Жоховурд»: Пашинян в Вашингтоне собирается подписать некий документ

«Жоховурд»: Пашинян в Вашингтоне собирается подписать некий...

11:55

Трамп примет решение по кандидатуре нового управляющего ФРС США до конца недели

Трамп примет решение по кандидатуре нового управляющего ФРС США до конца...

11:39

The Washington Post: Лидеры Азербайджана и Армении могут объявить о мирном соглашении

The Washington Post: Лидеры Азербайджана и Армении могут объявить о мирном...

11:25

Какими уголовными историями известен сын депутата от ГД Сергей Багратян?

Какими уголовными историями известен сын депутата от ГД Сергей...

11:12

«До сих пор в шоке»: популярный грузинский блогер - о том, как Джей Ло изменила его взгляд на Ереван

«До сих пор в шоке»: популярный грузинский блогер - о том, как Джей Ло изменила его взгляд на...

10:51

Член Совета старейшин Бюрегавана от партии «Гражданский договор» получил должность в Электросетях Армении

Член Совета старейшин Бюрегавана от партии «Гражданский договор» получил должность в Электросетях...

10:37

Жара не спадает – прогноз погоды в Армении на 6 августа

Жара не спадает – прогноз погоды в Армении на 6 августа

10:23

Пресс-служба премьера: Пашинян посетит США, где встретится с Трампом и Алиевым

Пресс-служба премьера: Пашинян посетит США, где встретится с Трампом и...

10:10

Это незаконное заключение приблизило меня к Богу и Отечеству — архиепископ Микаэл Аджапаян

Это незаконное заключение приблизило меня к Богу и Отечеству — архиепископ Микаэл...

09:51

Спецпосланник президента США Уиткофф прилетел в аэропорт Внуково

Спецпосланник президента США Уиткофф прилетел в аэропорт...

09:37

Грузия подтверждает готовность содействовать диалогу между Арменией и Азербайджаном - Кобахидзе

Грузия подтверждает готовность содействовать диалогу между Арменией и Азербайджаном -...

09:23

Предупреждение Велаяти о Зангезурском коридоре:  Иран ответит на любое повторение неудачного опыта

Предупреждение Велаяти о Зангезурском коридоре: Иран ответит на любое повторение неудачного...

09:09

Армения и Азербайджан подпишут в США не договор, а меморандум о взаимопонимании – СМИ

Армения и Азербайджан подпишут в США не договор, а меморандум о взаимопонимании –...

17:02

РПА заинтересована в появлении новой сильной оппозиции: Ашотян о проекте Карапетяна

РПА заинтересована в появлении новой сильной оппозиции: Ашотян о проекте...

16:47

Возбуждено уголовное дело по факту драки с участием сына депутата от фракции «ГД» Сергея Багратяна

Возбуждено уголовное дело по факту драки с участием сына депутата от фракции «ГД» Сергея...

16:33

Ашотян: ношу браслет, не выезжаю, но самое тяжелое — изоляция от внешней политики

Ашотян: ношу браслет, не выезжаю, но самое тяжелое — изоляция от внешней...

16:19

Компания Ара Абрамяна: обвинения прокуратуры и подача СМИ нарушают принципы правосудия

Компания Ара Абрамяна: обвинения прокуратуры и подача СМИ нарушают принципы...

16:06

Архиепископ Галстанян подал в суд на депутата от

Архиепископ Галстанян подал в суд на депутата от "Гражданского договора" Вагаршака...

15:55

МИД Индии: нападки США и ЕС из-за импорта российской нефти необоснованны

МИД Индии: нападки США и ЕС из-за импорта российской нефти...

15:41

В Спитаке украли терминал с деньгами прямо из медцентра

В Спитаке украли терминал с деньгами прямо из...

15:28

Журналист: Появились подробности предстоящей встречи лидеров США, Армении и Азербайджана

Журналист: Появились подробности предстоящей встречи лидеров США, Армении и...

15:14

Бастрыкин заявил, что в Курскую область вторглись наёмники из девяти стран

Бастрыкин заявил, что в Курскую область вторглись наёмники из девяти...

14:59

В Иране раскритиковали недавние заявления президента страны об Азербайджане

В Иране раскритиковали недавние заявления президента страны об...

14:44

МО: Нидерланды первыми из стран НАТО поставят Киеву оружие США на €500 млн

МО: Нидерланды первыми из стран НАТО поставят Киеву оружие США на €500...

14:31

Арбитраж в Стокгольме отклонил новые требования акционеров

Арбитраж в Стокгольме отклонил новые требования акционеров...

14:18

Пожар произошел в селе Хндзореск в Армении

Пожар произошел в селе Хндзореск в Армении

14:04

Только за полгода 308 сотрудников полиции РА привлечены к дисциплинарной ответственности

Только за полгода 308 сотрудников полиции РА привлечены к дисциплинарной...

13:52

Гарегин II обсудил нападки на ААЦ с инициативой

Гарегин II обсудил нападки на ААЦ с инициативой "Пять...

13:39

«Аякве»: Необходимо объединить усилия в борьбе за спасение Армении от поглощения Турцией и Азербайджаном

«Аякве»: Необходимо объединить усилия в борьбе за спасение Армении от поглощения Турцией и...

13:25

Sputnik Армения: Подвергнут приводу сын депутата от правящей в Армении партии

Sputnik Армения: Подвергнут приводу сын депутата от правящей в Армении...

13:12

Проверка спецустройствами: контролеры приступили к работе в ереванском транспорте

Проверка спецустройствами: контролеры приступили к работе в ереванском...

12:56

ВсПнВтСрЧтПтСб
123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Арм.пресс

«Паст»: Что с вопросом «Общественного трибунала национальной гордости»? Будет ли Аршак Карапетян последовательным?

«Паст»: Что с вопросом «Общественного трибунала национальной гордости»? Будет ли Аршак Карапетян...

15:39

«Грапарак»: Когда оппозиция перейдет к совместной и радикальной борьбе

«Грапарак»: Когда оппозиция перейдет к совместной и радикальной...

09:49

«Грапарак»: Премьер-министра Армении Пашиняна беспокоит самостоятельная игра секретаря Совбеза с Западом

«Грапарак»: Премьер-министра Армении Пашиняна беспокоит самостоятельная игра секретаря Совбеза с...

13:25

«Жоховурд»: Начатые премьер-министром Армении кадровые чистки продолжатся

«Жоховурд»: Начатые премьер-министром Армении кадровые чистки...

14:04

СМИ назвали причину задержания начальника полиции Гориса и замначальника полиции Капана

СМИ назвали причину задержания начальника полиции Гориса и замначальника полиции...

12:51

«Жоховурд»: У Никола Пашиняна появится еще одно полномочие

«Жоховурд»: У Никола Пашиняна появится еще одно...

15:28

«Грапарак»: Пашинян пригрозил новыми парламентскими выборами

«Грапарак»: Пашинян пригрозил новыми парламентскими...

12:39

"Гражданский договор" готовится жестко встретить Левона Кочаряна в парламенте –...

13:24

«Грапарак»: Пашинян лично убедил Шахраманяна согласиться на требование Баку об упразднении Республики Арцах

«Грапарак»: Пашинян лично убедил Шахраманяна согласиться на требование Баку об упразднении...

13:02

«Жоховурд»: Чем сейчас занимается Арпине Ованнисян?

«Жоховурд»: Чем сейчас занимается Арпине Ованнисян?

12:39

«Голос Армении»: Что еще должны сделать «эти», чтобы до вас, ереванцев, дошло?

«Голос Армении»: Что еще должны сделать «эти», чтобы до вас, ереванцев,...

15:08

«Жоховурд»: В Армении ожидается отставка трех министров

«Жоховурд»: В Армении ожидается отставка трех...

11:15

Власти спешат назначить главу службы призывного и мобилизационного пополнения МО РА – СМИ

Власти спешат назначить главу службы призывного и мобилизационного пополнения МО РА –...

14:33

«Голос Армении»: Пашинян больше всего боится массовых акций протеста

«Голос Армении»: Пашинян больше всего боится массовых акций...

12:26

Дилижанский

Дилижанский "пир" правящей партии Армении завершился дебошем -...

11:23

«Грапарак»: Рубен Варданян собирается провести встречи с жителями районов Арцаха

«Грапарак»: Рубен Варданян собирается провести встречи с жителями районов...

13:25

«Голос Армении»: Ну что ж, Баку Борреля услышал и отреагировал, обстреляв территорию строящегося в Ерасхе металлургического завода

«Голос Армении»: Ну что ж, Баку Борреля услышал и отреагировал, обстреляв территорию строящегося...

15:19

«Жоховурд»: Будет избран новый состав Верховного органа АРФД

«Жоховурд»: Будет избран новый состав Верховного органа...

14:27

Hetq.am: Кто инвесторы для строительства завода в Ерасхе?

Hetq.am: Кто инвесторы для строительства завода в Ерасхе?

15:16

«Грапарак»: Во властных кругах говорят, что Пашинян не может отказаться от предоставления коридора

«Грапарак»: Во властных кругах говорят, что Пашинян не может отказаться от предоставления...

12:13

«Жоховурд»: Ваагн Хачатурян решил превратить Армению в агрессора

«Жоховурд»: Ваагн Хачатурян решил превратить Армению в...

15:14

«Грапарак»: О чем беседовали Володин и Ален Симонян в самолете?

«Грапарак»: О чем беседовали Володин и Ален Симонян в...

14:44

«Паст»: Международная компания провела исследование в Сюнике, связанные с «Зангезурским коридором»

«Паст»: Международная компания провела исследование в Сюнике, связанные с «Зангезурским...

13:25

Никол Пашинян обсудил с депутатами

Никол Пашинян обсудил с депутатами "ГД" итоги брюссельской встречи –...

11:06

«Жоховурд»: Инициатор постановки вокруг Самвела Бабаяна – Никол Пашинян

«Жоховурд»: Инициатор постановки вокруг Самвела Бабаяна – Никол...

13:12

«Иравунк»: Чего опасается Пашинян перед брюссельской встречей?

«Иравунк»: Чего опасается Пашинян перед брюссельской...

11:13

«Грапарак»: Роберт Кочарян провел встречу с группой депутатов фракции «Армения»

«Грапарак»: Роберт Кочарян провел встречу с группой депутатов фракции...

14:15

«Грапарак»: Самвел Бабаян решил не отступать

«Грапарак»: Самвел Бабаян решил не отступать

11:26

«Грапарак»: Что сказал командующий российскими миротворческими силами представителям властей Арцаха?

«Грапарак»: Что сказал командующий российскими миротворческими силами представителям властей...

09:35

«Грапарак»: Кто стоит за акциями протеста и сбором подписей в Арцахе?

«Грапарак»: Кто стоит за акциями протеста и сбором подписей в...

11:41

СМИ: США оказывают давление на Ереван с целью скорейшего подписания договора с Баку

СМИ: США оказывают давление на Ереван с целью скорейшего подписания договора с...

10:37

Сукиасян на выборах в Совет старейшин работает против Авиняна и собственного свата - СМИ

Сукиасян на выборах в Совет старейшин работает против Авиняна и собственного свата -...

10:55

«Грапарак»: В Арцахе Тиграна Петросяна считают рупором Никола Пашиняна

«Грапарак»: В Арцахе Тиграна Петросяна считают рупором Никола...

12:28

«Грапарак»: Рубен Варданян проводит встречи с представителями политических и общественных сил

«Грапарак»: Рубен Варданян проводит встречи с представителями политических и общественных...

12:13

«Грапарак»: Между руководителем общины Тех и жителем села произошла драка

«Грапарак»: Между руководителем общины Тех и жителем села произошла...

12:51

«Голос Армении»: Почему Пашинян солгал о местонахождении второго лазутчика?

«Голос Армении»: Почему Пашинян солгал о местонахождении второго...

11:35

Дочь арестованного экс-главы управления авиации ВС Армении уволена с работы – СМИ

Дочь арестованного экс-главы управления авиации ВС Армении уволена с работы –...

10:45

«Грапарак»: Азербайджанцев решили «очистить» от преступления, чтобы Никол Пашинян не оказался лжецом

«Грапарак»: Азербайджанцев решили «очистить» от преступления, чтобы Никол Пашинян не оказался...

16:51

В кабмине Армении не договорились с Эчмиадзином по

В кабмине Армении не договорились с Эчмиадзином по "Истории церкви" -...

10:21

«Жоховурд»: Евросоюз проверяет информацию о ситуации на армяно-азербайджанской границе

«Жоховурд»: Евросоюз проверяет информацию о ситуации на армяно-азербайджанской...

14:27

«Голос Армении»: «Четверо погибших – цена «недопущения эскалации», г-н Абазян?»

«Голос Армении»: «Четверо погибших – цена «недопущения эскалации», г-н...

12:37

«Жоховурд»: Бывший командующий Армией обороны Джалал Арутюнян будет приглашен в следственную комиссию

«Жоховурд»: Бывший командующий Армией обороны Джалал Арутюнян будет приглашен в следственную...

11:23

«Грапарак»: В Бнунисе азербайджанцы постучали в дверь дома, который месяц назад посетила Анна Акопян

«Грапарак»: В Бнунисе азербайджанцы постучали в дверь дома, который месяц назад посетила Анна...

13:03

Очередная встреча Пашиняна и Алиева пройдет, скорее всего, в Вашингтоне – СМИ

Очередная встреча Пашиняна и Алиева пройдет, скорее всего, в Вашингтоне –...

10:47

«Голос Армении»: Пока во власти пребывают Никол и его команда, никаких позитивных ожиданий и развитий вокруг Арцаха и вокруг Армении просто не может быть

«Голос Армении»: Пока во власти пребывают Никол и его команда, никаких позитивных ожиданий и...

13:03

«Иравунк»: Внеочередных выборов в Ереване не будет

«Иравунк»: Внеочередных выборов в Ереване не будет

13:15

«Паст»: Что хотят дать понять российской стороне через Арарата Мирзояна?

«Паст»: Что хотят дать понять российской стороне через Арарата...

14:58

«Паст»: Финансируемые Западом отдельные круги приступили к новой информационной кампании

«Паст»: Финансируемые Западом отдельные круги приступили к новой информационной...

14:55

«Грапарак»: ГНКО фейков предоставлен очередной крупный грант

«Грапарак»: ГНКО фейков предоставлен очередной крупный...

14:31

«Голос Армении»: Подобной вакханалии не было никогда, это беспрецедентный случай

«Голос Армении»: Подобной вакханалии не было никогда, это беспрецедентный...

14:19