ARM | RUS |

Нужна четкая концепция, невозможно вывести страну из этого кризиса только сменой лиц - эксперты

11.05.24 | 18:19

Эксперты и политологи, принявшие участие в общественной дискуссии «Проблемы вокруг Армении и их возможные решения» проанализировали процессы, происходящие сегодня в Армении.

Бывший депутат НС, аналитик Арман Абовян в своем выступлении отметил, что события, происходящие в эти дни в Армении, носят экстраординарный характер, поскольку, с одной стороны, кажется, что зарождаются политические процессы, но с другой стороны, их нельзя назвать полностью политическими.

Касаясь заявления Баграта Србазана о том, что это движение было благословлено Католикосом Гарегином Вторым, он отметил:

«Несколько раз заявлялось, что эти процессы получили благословение Первопрестольного Эчмиадзина, и это естественно, потому что происходящее – это онтологическая проблема для всех нас, и позиция Церкви заключается в том, что эти онтологические проблемы угрожают не оппозиции или власти, а каждому армянину, каждому гражданину РА", - сказал он.

Абовян повторил, что создавшаяся ситуация угрожает всем, поскольку все проблемы и вызовы, стоящие перед РА, ставят под угрозу существование Армении.

Но почему церковь? «Я не обсуждаю и не буду обсуждать решения церкви, я смиренное дитя церкви и обязан принимать то, что она считает правильным. Но очевидно, что эти процессы не создают нового водораздела, а наоборот, пытаются разрушить существующие в обществе разделения на черное и белое и т. д. Идет процесс широкой общественной солидарности. Самое главное, что процесс аполитичен, кто бы ни был со мной не согласен: да, есть политическая составляющая, все в конечном итоге будет решаться в политическом поле, но сам процесс, философия должны быть аполитичными, и так оно и есть сегодня. Прежде всего, необходимо положить в основу проармянскую единство", - добавил Арман Абовян.

Медиаэксперт Тигран Кочарян в своей речи отметил, что происходящее сегодня в Армении – это несколько иной процесс, поскольку перед властью стоит не классический политик, а служитель Армянской Апостольской церкви, против которого применять свои известные инструменты - запугивание, аресте, преследование, давление и т. д. Не будет иметь эффекта. Потому что гонения еще шире открывают врата рая для служителей церкви. Именно поэтому технологии, с которыми пыталась работать власть, вплоть до дискредитации Баграта Србазана, не сработали, они дали противоположный результат.

"Поэтому Баграта Србазана всячески пытаются связать с тем или иным политиком", - сказал он.
Кочарян отметил, что лидер движения прекрасно знает все инструменты, которые использовал Пашинян для достижения успеха, и прекрасно владеет кодами общения с народом. Он уверен, что происходят разные процессы не только на площади, но и за ее пределами, в том числе и геополитические. По мнению Кочаряна, Пашиняну показали его нелегитимность, поскольку если на политическом поле РА появится человек, который наполнит площадь любовью и солидарностью, то есть сделает более сильный и интересный шаг на поле игры Пашиняна, то возникнет проблема для него. И власть сегодня, как минимум, оказалась в очень некомфортном положении, и это уже очевидно.

«Если человек выходит на борьбу ради веры, ради идеи, с такими людьми трудно бороться. Правительство сейчас находится в сложной ситуации. И у власти, как я вижу, например, нет никакого расчета, что будет, если против Баграта Србазана применить силу. В этом смысле они оказались в довольно сложной ситуации.
Спикер также уверен, что на данном этапе, возможно, министр внутренних дел Ваге Казарян находится в более высоком положении, чем Пашинян, поскольку именно от приказа последнего зависит, останется ли Пашинян премьер-министром или нет, выйдет ли полиция против народа или присоединится к нему. И понятно, что на Ваге Казаряна оказывается ужасное давление, потому что хоть Пашинян хотел бы его заменить, но, с другой стороны, такого преданного человека ему найти трудно:

"И именно в этом тавушском треугольнике Пашинян-Ваге Казарян-Баграт Србазан будут решены определенные вопросы ", - добавил Тигран Кочарян.

В свою очередь, политолог Виген Акопян отметил, что это движение не аполитичное, а беспартийное, потому что вся повестка дня, все требования и оценки, которые выдвигаются, начиная с Киранца - это политическая повестка. А в последние дни, уже в Ереване, эта повестка приобрела иные оттенки, были выдвинуты достаточно серьезные политические требования, вплоть до отставки премьер-министра и предложен политический механизм.
"На мой взгляд, это общественный бунт против политики и поведения власти, которое с того момента, как шествие дошло до Еревана, перешло на политическую арену, о чем вчера также говорил Баграт Србазан. Вчера шел разговор об институционализации движения, а это значит, что оно должно быть институтом, если они решат пойти конституционным путем, и есть большая необходимость представить публике какую-то альтернативу. В ближайшие дни изменятся механизмы управления движением, на платформе появятся определенные личности, которые должны быть приняты общественностью. Я думаю, это будет некий гибридный орган, где будет представлен как духовный класс, так и какие-то известные персоны", - сказал он.

По мнению Акопяна, инструменты власти не работают, арсенал антипропаганды небогат и абсолютно никакого эффекта не имеет. Власти пытались использовать те же инструменты, что, например, против второго президента Роберта Кочаряна, но в данном случае это не дало никаких результатов.

«Пашинян очень хорошо чувствует людей на ментальном уровне. Он понимал, что после войны возникла серьезная потребность в мире и на протяжении четырех лет постоянно говорил про в своей речи. В конце концов он представил свою концепцию - «сдадим все и будем жить мирно», но все это было уничтожено январским обращением Алиева, тезисы которого не имели ничего общего с тем, что излагал Пашинян. Эти тезисы означали, что не было никакого согласия по поводу концепции мира, все это было блефом. И с того самого момента, когда стало ясно, что мирного соглашения нет, а если что-то будет подписано, то это будет полнейшей капитуляцией, все, что было нужно - это искра для общественного бунта", - подчеркнул Виген Акопян.

Политолог Арман Гукасян, отметив, что в последнее время Армения находится в турбулентном состоянии, напомнил, что власти РА, по данным как внутренних, так и внешних соцопросов, сегодня имеют очень мало поддержки. Проблема в том, что в обществе очень много безразличия, общество находится в состоянии апатии, а власть является одновременно и ответственной, и движущей силой кризиса, который развился в стране. По мнению Гукасяна, общество больше не зациклено на личности, люди не ждут конкретного человека, самый главный вопрос в том, кто может предложить пути выхода из этого кризиса:

«Персонализированного процесса больше быть не может, потому что однажды, в 2018 году, появился такой спаситель, и мы видим, что из этого вышло. Я убежден, что победит четкая концепция. Все ждут четких понятий, а значит «Никол, уходи, а потом мы посмотрим, что будем делать» больше не сработает. И сценарий 2018 года тоже не сработает. Нам необходимо подлинно национальное единство, которое позволит нам понять следующие вопросы: ну, поменялось правительство, как будет проводиться делимитация, или сможем ли мы вернуть Арцах?" - сказал политолог.

Другими словами, констатировал Гукасян, мы находимся на этапе, когда понятно, что Пашинян уже провалил все возможное, но нам нужны решения: вывести страну из этого кризиса только сменой власти и сменой лиц невозможно.


Ереване и Лондон взаимно назначат военных атташе

Ереване и Лондон взаимно назначат военных атташе

17:16

Глава Антикоррупционного комитета: В Армении системной коррупции нет

Глава Антикоррупционного комитета: В Армении системной коррупции...

16:59

Стало известно, зачем Папикян поехал в Германию

Стало известно, зачем Папикян поехал в Германию

16:46

Министр окружающей среды Армении и посол Индии обсудили экологические приоритеты и инициативы

Министр окружающей среды Армении и посол Индии обсудили экологические приоритеты и...

16:32

Армянский военнослужащий скончался от удара током

Армянский военнослужащий скончался от удара током

16:19

Акция

Акция "Бессмертный полк" в Ереване в этом году была рекордной по числу...

16:06

Вице-премьер Армении обсудил с представителем Еврокомиссии вопросы реализации инициативы «Перекресток мира»

Вице-премьер Армении обсудил с представителем Еврокомиссии вопросы реализации инициативы...

15:55

Две компании по производству военной формы в Армении обвинены в сокрытии оборота на 3 млрд. драмов

Две компании по производству военной формы в Армении обвинены в сокрытии оборота на 3 млрд....

15:41

"Ведутся активные доказательные действия": глава Антикоррупционного комитета Армении - о "деле 1...

15:28

Депутат потребовала у офиса Симоняна объяснений по поводу 1500 бутылок коньяка на 27 млн

Депутат потребовала у офиса Симоняна объяснений по поводу 1500 бутылок коньяка на 27...

15:14

Министр обороны РА в Берлине принял участие в церемонии открытия министерской встречи ООН по вопросам миротворчества

Министр обороны РА в Берлине принял участие в церемонии открытия министерской встречи ООН по...

14:58

Посол Грузии принял в Ереване протестующих производителей алкогольной продукции – детали

Посол Грузии принял в Ереване протестующих производителей алкогольной продукции –...

14:44

Уиткофф: Россия хочет мирного решения по Украине

Уиткофф: Россия хочет мирного решения по Украине

14:31

Губернатор Гегаркуникской области принял главу делегации ЕС, послов Бельгии и Румынии в Армении

Губернатор Гегаркуникской области принял главу делегации ЕС, послов Бельгии и Румынии в...

14:19

Музей истории Армении проведет ряд мероприятий в рамках акции «Ночь музеев»

Музей истории Армении проведет ряд мероприятий в рамках акции «Ночь...

14:06

Армения выдвигает Татев и Воротанское ущелье на включение в список ЮНЕСКО

Армения выдвигает Татев и Воротанское ущелье на включение в список...

13:55

Мало нам

Мало нам "Вильсоновской", а теперь еще и "гитлеровская Армения": дело – в...

13:41

Посольство США в Ереване переходит на новый сайт для записи на получение виз

Посольство США в Ереване переходит на новый сайт для записи на получение...

13:28

Глава Минздрава США Кеннеди искупался в кишащей бактериями воде в парке

Глава Минздрава США Кеннеди искупался в кишащей бактериями воде в...

13:14

Объявлены даты выпускных экзаменов для армянских школьников

Объявлены даты выпускных экзаменов для армянских...

12:55

Суд Парижа признал актёра Депардье виновным по делу о домогательствах на съёмках

Суд Парижа признал актёра Депардье виновным по делу о домогательствах на...

12:39

Генпрокуратура Армении требует конфисковать у экс-префекта общины в Вайоц Дзоре 5 единиц недвижимости и более 83 млн. драмов

Генпрокуратура Армении требует конфисковать у экс-префекта общины в Вайоц Дзоре 5 единиц...

12:26

Премьер-министр Грузии написал открытое письмо Трампу

Премьер-министр Грузии написал открытое письмо Трампу

12:13

В КНР признали несчастным случаем смерть охранника во время секса на работе

В КНР признали несчастным случаем смерть охранника во время секса на...

11:55

Журналист: ВС Азербайджана уже обстреливают территорию Армении не только ночью, но и утром

Журналист: ВС Азербайджана уже обстреливают территорию Армении не только ночью, но и...

11:37

Журналист: ВС Азербайджана уже обстреливают территорию Армении не только ночью, но и утром

Журналист: ВС Азербайджана уже обстреливают территорию Армении не только ночью, но и...

11:37

Журналист: ВС Азербайджана уже обстреливают территорию Армении не только ночью, но и утром

Журналист: ВС Азербайджана уже обстреливают территорию Армении не только ночью, но и...

11:37

В столице Ливии произошли ожесточенные столкновения после загадочной гибели военного командира

В столице Ливии произошли ожесточенные столкновения после загадочной гибели военного...

11:35

Арам I обсудил с послом РФ в Ливане ситуацию на Южном Кавказе и Ближнем Востоке

Арам I обсудил с послом РФ в Ливане ситуацию на Южном Кавказе и Ближнем...

11:22

Концентрация пыли в центре Еревана во время вчерашнего шквала почти в 4 раза превысила допустимую норму

Концентрация пыли в центре Еревана во время вчерашнего шквала почти в 4 раза превысила допустимую...

11:08

Беременная женщина получила удар в живот оторвавшейся от ветра кровлей в Ереване: спасены и мать, и пострадавший ребенок

Беременная женщина получила удар в живот оторвавшейся от ветра кровлей в Ереване: спасены и мать,...

10:55

Синоптики рассказали, когда в Армении снова потеплеет

Синоптики рассказали, когда в Армении снова потеплеет

10:41

В Армении могут разрешить прием детей в школы по достижении 7 лет

В Армении могут разрешить прием детей в школы по достижении 7...

10:28

Беспорядочная стрельба: МО Армении отреагировало на сообщения об обстрелах в Тавуше

Беспорядочная стрельба: МО Армении отреагировало на сообщения об обстрелах в...

10:01

Зеленский подписал закон о ратификации сделки по редкоземельным металлам с США

Зеленский подписал закон о ратификации сделки по редкоземельным металлам с...

09:49

Движение будет ограничено на участке трассы в Армении в связи с проведение велотурнира

Движение будет ограничено на участке трассы в Армении в связи с проведение...

09:36

Генпрокуратура Армении требует конфисковать у экс-директора филиала «Армлеса» 6 единиц недвижимости и более 98 млн. драмов

Генпрокуратура Армении требует конфисковать у экс-директора филиала «Армлеса» 6 единиц...

09:23

Глава МИД Армении примет участие в 134-й министерской сессии СЕ в Люксембурге

Глава МИД Армении примет участие в 134-й министерской сессии СЕ в...

09:09

Депутат: среди

Депутат: среди "уклонистов" – дети крупнейших налогоплательщиков...

17:58

Глава Следкома Армении выступил против обязательного тестирования школьников на наркотики

Глава Следкома Армении выступил против обязательного тестирования школьников на...

17:49

Активные следственные действия продолжаются: глава СК Армении - по делу о покушении на Арарата Мирзояна

Активные следственные действия продолжаются: глава СК Армении - по делу о покушении на Арарата...

17:38

Жирайра Сефиляна допросили по делу 27 октября – в НДП назвали это

Жирайра Сефиляна допросили по делу 27 октября – в НДП назвали это "политическим...

17:27

В Турции зафиксированы два землетрясения

В Турции зафиксированы два землетрясения

17:16

Эдуард Шармазанов: Серж Саргсян подписал победное перемирие, а Никол – капитуляцию

Эдуард Шармазанов: Серж Саргсян подписал победное перемирие, а Никол –...

17:07

Посредством программы «Климатическое обещания» миллионы людей получили доступ к чистой энергии и устойчивым к изменению климата средствам существования

Посредством программы «Климатическое обещания» миллионы людей получили доступ к чистой энергии и...

16:55

Заклеили рот скотчем и избили: Потерпевший рассказал о насилии в Армавирском отделе полиции

Заклеили рот скотчем и избили: Потерпевший рассказал о насилии в Армавирском отделе...

16:43

«Голос Армении»: Позор Беркли: один из крупнейших университетов США поддается шантажу бакинских хулиганов

«Голос Армении»: Позор Беркли: один из крупнейших университетов США поддается шантажу бакинских...

16:29

Армения и Китай находятся на этапе существенного развития отношений: министр ИД Армении принял посла Китая

Армения и Китай находятся на этапе существенного развития отношений: министр ИД Армении принял...

16:17

Ещё раз о «феномене» USAID во внутриполитической жизни Армении…

Ещё раз о «феномене» USAID во внутриполитической жизни...

16:06

12 МАЯ ИСПОЛНЯЕТСЯ 4-я ГОДОВЩИНА ОККУПАЦИИ ЧАСТИ ТЕРРИТОРИИ СУВЕРЕННОЙ АРМЕНИИ

12 МАЯ ИСПОЛНЯЕТСЯ 4-я ГОДОВЩИНА ОККУПАЦИИ ЧАСТИ ТЕРРИТОРИИ СУВЕРЕННОЙ...

15:55

ВсПнВтСрЧтПтСб
1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031

Арм.пресс

«Паст»: Что с вопросом «Общественного трибунала национальной гордости»? Будет ли Аршак Карапетян последовательным?

«Паст»: Что с вопросом «Общественного трибунала национальной гордости»? Будет ли Аршак Карапетян...

15:39

«Грапарак»: Когда оппозиция перейдет к совместной и радикальной борьбе

«Грапарак»: Когда оппозиция перейдет к совместной и радикальной...

09:49

«Грапарак»: Премьер-министра Армении Пашиняна беспокоит самостоятельная игра секретаря Совбеза с Западом

«Грапарак»: Премьер-министра Армении Пашиняна беспокоит самостоятельная игра секретаря Совбеза с...

13:25

«Жоховурд»: Начатые премьер-министром Армении кадровые чистки продолжатся

«Жоховурд»: Начатые премьер-министром Армении кадровые чистки...

14:04

СМИ назвали причину задержания начальника полиции Гориса и замначальника полиции Капана

СМИ назвали причину задержания начальника полиции Гориса и замначальника полиции...

12:51

«Жоховурд»: У Никола Пашиняна появится еще одно полномочие

«Жоховурд»: У Никола Пашиняна появится еще одно...

15:28

«Грапарак»: Пашинян пригрозил новыми парламентскими выборами

«Грапарак»: Пашинян пригрозил новыми парламентскими...

12:39

"Гражданский договор" готовится жестко встретить Левона Кочаряна в парламенте –...

13:24

«Грапарак»: Пашинян лично убедил Шахраманяна согласиться на требование Баку об упразднении Республики Арцах

«Грапарак»: Пашинян лично убедил Шахраманяна согласиться на требование Баку об упразднении...

13:02

«Жоховурд»: Чем сейчас занимается Арпине Ованнисян?

«Жоховурд»: Чем сейчас занимается Арпине Ованнисян?

12:39

«Голос Армении»: Что еще должны сделать «эти», чтобы до вас, ереванцев, дошло?

«Голос Армении»: Что еще должны сделать «эти», чтобы до вас, ереванцев,...

15:08

«Жоховурд»: В Армении ожидается отставка трех министров

«Жоховурд»: В Армении ожидается отставка трех...

11:15

Власти спешат назначить главу службы призывного и мобилизационного пополнения МО РА – СМИ

Власти спешат назначить главу службы призывного и мобилизационного пополнения МО РА –...

14:33

«Голос Армении»: Пашинян больше всего боится массовых акций протеста

«Голос Армении»: Пашинян больше всего боится массовых акций...

12:26

Дилижанский

Дилижанский "пир" правящей партии Армении завершился дебошем -...

11:23

«Грапарак»: Рубен Варданян собирается провести встречи с жителями районов Арцаха

«Грапарак»: Рубен Варданян собирается провести встречи с жителями районов...

13:25

«Голос Армении»: Ну что ж, Баку Борреля услышал и отреагировал, обстреляв территорию строящегося в Ерасхе металлургического завода

«Голос Армении»: Ну что ж, Баку Борреля услышал и отреагировал, обстреляв территорию строящегося...

15:19

«Жоховурд»: Будет избран новый состав Верховного органа АРФД

«Жоховурд»: Будет избран новый состав Верховного органа...

14:27

Hetq.am: Кто инвесторы для строительства завода в Ерасхе?

Hetq.am: Кто инвесторы для строительства завода в Ерасхе?

15:16

«Грапарак»: Во властных кругах говорят, что Пашинян не может отказаться от предоставления коридора

«Грапарак»: Во властных кругах говорят, что Пашинян не может отказаться от предоставления...

12:13

«Жоховурд»: Ваагн Хачатурян решил превратить Армению в агрессора

«Жоховурд»: Ваагн Хачатурян решил превратить Армению в...

15:14

«Грапарак»: О чем беседовали Володин и Ален Симонян в самолете?

«Грапарак»: О чем беседовали Володин и Ален Симонян в...

14:44

«Паст»: Международная компания провела исследование в Сюнике, связанные с «Зангезурским коридором»

«Паст»: Международная компания провела исследование в Сюнике, связанные с «Зангезурским...

13:25

Никол Пашинян обсудил с депутатами

Никол Пашинян обсудил с депутатами "ГД" итоги брюссельской встречи –...

11:06

«Жоховурд»: Инициатор постановки вокруг Самвела Бабаяна – Никол Пашинян

«Жоховурд»: Инициатор постановки вокруг Самвела Бабаяна – Никол...

13:12

«Иравунк»: Чего опасается Пашинян перед брюссельской встречей?

«Иравунк»: Чего опасается Пашинян перед брюссельской...

11:13

«Грапарак»: Роберт Кочарян провел встречу с группой депутатов фракции «Армения»

«Грапарак»: Роберт Кочарян провел встречу с группой депутатов фракции...

14:15

«Грапарак»: Самвел Бабаян решил не отступать

«Грапарак»: Самвел Бабаян решил не отступать

11:26

«Грапарак»: Что сказал командующий российскими миротворческими силами представителям властей Арцаха?

«Грапарак»: Что сказал командующий российскими миротворческими силами представителям властей...

09:35

«Грапарак»: Кто стоит за акциями протеста и сбором подписей в Арцахе?

«Грапарак»: Кто стоит за акциями протеста и сбором подписей в...

11:41

СМИ: США оказывают давление на Ереван с целью скорейшего подписания договора с Баку

СМИ: США оказывают давление на Ереван с целью скорейшего подписания договора с...

10:37

Сукиасян на выборах в Совет старейшин работает против Авиняна и собственного свата - СМИ

Сукиасян на выборах в Совет старейшин работает против Авиняна и собственного свата -...

10:55

«Грапарак»: В Арцахе Тиграна Петросяна считают рупором Никола Пашиняна

«Грапарак»: В Арцахе Тиграна Петросяна считают рупором Никола...

12:28

«Грапарак»: Рубен Варданян проводит встречи с представителями политических и общественных сил

«Грапарак»: Рубен Варданян проводит встречи с представителями политических и общественных...

12:13

«Грапарак»: Между руководителем общины Тех и жителем села произошла драка

«Грапарак»: Между руководителем общины Тех и жителем села произошла...

12:51

«Голос Армении»: Почему Пашинян солгал о местонахождении второго лазутчика?

«Голос Армении»: Почему Пашинян солгал о местонахождении второго...

11:35

Дочь арестованного экс-главы управления авиации ВС Армении уволена с работы – СМИ

Дочь арестованного экс-главы управления авиации ВС Армении уволена с работы –...

10:45

«Грапарак»: Азербайджанцев решили «очистить» от преступления, чтобы Никол Пашинян не оказался лжецом

«Грапарак»: Азербайджанцев решили «очистить» от преступления, чтобы Никол Пашинян не оказался...

16:51

В кабмине Армении не договорились с Эчмиадзином по

В кабмине Армении не договорились с Эчмиадзином по "Истории церкви" -...

10:21

«Жоховурд»: Евросоюз проверяет информацию о ситуации на армяно-азербайджанской границе

«Жоховурд»: Евросоюз проверяет информацию о ситуации на армяно-азербайджанской...

14:27

«Голос Армении»: «Четверо погибших – цена «недопущения эскалации», г-н Абазян?»

«Голос Армении»: «Четверо погибших – цена «недопущения эскалации», г-н...

12:37

«Жоховурд»: Бывший командующий Армией обороны Джалал Арутюнян будет приглашен в следственную комиссию

«Жоховурд»: Бывший командующий Армией обороны Джалал Арутюнян будет приглашен в следственную...

11:23

«Грапарак»: В Бнунисе азербайджанцы постучали в дверь дома, который месяц назад посетила Анна Акопян

«Грапарак»: В Бнунисе азербайджанцы постучали в дверь дома, который месяц назад посетила Анна...

13:03

Очередная встреча Пашиняна и Алиева пройдет, скорее всего, в Вашингтоне – СМИ

Очередная встреча Пашиняна и Алиева пройдет, скорее всего, в Вашингтоне –...

10:47

«Голос Армении»: Пока во власти пребывают Никол и его команда, никаких позитивных ожиданий и развитий вокруг Арцаха и вокруг Армении просто не может быть

«Голос Армении»: Пока во власти пребывают Никол и его команда, никаких позитивных ожиданий и...

13:03

«Иравунк»: Внеочередных выборов в Ереване не будет

«Иравунк»: Внеочередных выборов в Ереване не будет

13:15

«Паст»: Что хотят дать понять российской стороне через Арарата Мирзояна?

«Паст»: Что хотят дать понять российской стороне через Арарата...

14:58

«Паст»: Финансируемые Западом отдельные круги приступили к новой информационной кампании

«Паст»: Финансируемые Западом отдельные круги приступили к новой информационной...

14:55

«Грапарак»: ГНКО фейков предоставлен очередной крупный грант

«Грапарак»: ГНКО фейков предоставлен очередной крупный...

14:31

«Голос Армении»: Подобной вакханалии не было никогда, это беспрецедентный случай

«Голос Армении»: Подобной вакханалии не было никогда, это беспрецедентный...

14:19