ARM | RUS |

«Азатутюн»: Томас де Ваал: Ереван больше не является стороной, принимающей решения

29.06.23 | 17:49

Никакие власти в Армении никогда полностью не откажутся от народа Карабаха. Я думаю, что последний год, а может и дольше, тема переговоров следующая: какие гарантии можно дать народу Карабаха. Об этом в беседе с «Азатутюн» заявил ведущий исследователь Фонда Карнеги, эксперт по карабахскому конфликту Томас де Ваал.

Ниже представляем отрывок из интервью:

«На границе каждый день стреляют. Считаете ли вы, что Азербайджан применит более тяжелую силу в Карабахе?

Я думаю, что эта ситуация по своей сути нестабильна. Я имею в виду, что, к сожалению, насилие происходит постоянно. Часто трудно точно понять, что происходит. Но я думаю, что на данный момент есть и дипломатический путь, который продолжается в Вашингтоне. Новые переговоры также ожидаются в Брюсселе. Именно по этой причине жаль, что мы наблюдаем такой уровень насилия. Но не думаю, что стоит ожидать серьезной эскалации с азербайджанской стороны. Как мы видели за последние два года, их тактика характеризуется термином «дипломатия принуждения», то есть использование как силы, так и дипломатии. Это означает, что мы иногда наблюдаем эскалацию, но до уровня полномасштабной войны она не доходит, пока продолжаются переговоры.

Вернемся к переговорам. В этой ситуации вы видите возможность, вариант оставить Карабах армянским?

Очевидно, что это ключевой, главный вопрос. Ведущиеся между Баку и Ереваном переговоры идут о каком-то двустороннем соглашении, и очевидно, что это правительство Армении пошло гораздо дальше предыдущих правительств в плане признания территориальной целостности Азербайджана. Ереван делает это под явным международным давлением, Армении говорят, что нужно смириться с тем, что идея независимости Карабаха исчезла.

Но, с другой стороны, также ясно, что никакие власти в Армении никогда полностью не откажутся от народа Карабаха. Я думаю, что последний год, а может и дольше, тема переговоров следующая: какие гарантии можно дать карабахцам. И здесь очевидно, что мы слышим разное от разных игроков. Что касается россиян, то безопасность обеспечивают российские миротворцы. Может быть, совсем неидеально. Разговаривая с карабахцами, становится очевидным, что они гораздо меньше довольны и больше разочарованы российскими миротворцами. Но они также знают, что русские лучше, чем ничего. И от американцев, и от европейцев мы слышим разговоры о каком-то международном механизме, международном присутствии. Но, конечно, это может означать многое. Например, какой-то международный офис ОБСЕ или может быть назначено определенное присутствие службы безопасности.

Думаю, очевидно, что за кулисами идут невидимые нам переговоры именно вокруг. Это будет главным определяющим фактором для карабахцев. Видят ли они, что их будущее в составе Азербайджана? Они не доверяют властям в Баку. И какое международное присутствие или механизм им будет дан?

Мы просто не знаем ответа на этот вопрос. Я бы, наверное, пошел еще дальше, сказав, что часть проблемы заключается в следующем: внутри Карабаха мы видим разных людей с разными ответами. Уверен, что если бы вы спросили Виталия Баласаняна и Самвела Бабаяна, то получили бы разные ответы. И Рубен Варданян, я уверен, сказал бы: «Нам нужно поговорить с российскими миротворцами». Между тем, Самвел Бабаян сказал бы, что «мы можем заключить сделку с азербайджанцами». Так что часть этой проблемы также заключается в том, что у нас нет ясности».


Крупный пожар на складе строительного магазина «Леваз»: огонь и дым видны с расстояния около 1 км

Крупный пожар на складе строительного магазина «Леваз»: огонь и дым видны с расстояния около 1...

14:19

Ани Аветисян, на которую напал азербайджанец, раскрыла ещё одно обстоятельство системного провала: Абрамян

Ани Аветисян, на которую напал азербайджанец, раскрыла ещё одно обстоятельство системного...

10:52

Подписать и ратифицировать мирное соглашение: Пашинян опубликовал видео

Подписать и ратифицировать мирное соглашение: Пашинян опубликовал...

10:49

Заместитель посла США Эндрю Джонсон встретился с жителями Мартуни и рассказал о проекте TRIPP

Заместитель посла США Эндрю Джонсон встретился с жителями Мартуни и рассказал о проекте...

10:19

Летевший из Вашингтона в Амстердам самолет подал сигнал бедствия над Атлантикой

Летевший из Вашингтона в Амстердам самолет подал сигнал бедствия над...

13:35

Песков: Точных дат визита Пашиняна в Россию пока нет

Песков: Точных дат визита Пашиняна в Россию пока нет

18:14

Пезешкиан: Иран продолжит сопротивление и переговоры для защиты прав народа

Пезешкиан: Иран продолжит сопротивление и переговоры для защиты прав...

23:49

Делегация во главе с Жанной Андреасян отправилась в Тбилиси для участия в Днях культуры Армении в Грузии

Делегация во главе с Жанной Андреасян отправилась в Тбилиси для участия в Днях культуры Армении в...

10:16

МИД России поблагодарил Армению и Азербайджан за поддержку резолюции против героизации нацизма

МИД России поблагодарил Армению и Азербайджан за поддержку резолюции против героизации...

09:13

Калугин: пересмотр Арменией статуса отношений с РФ грозит потерей цены на газ

Калугин: пересмотр Арменией статуса отношений с РФ грозит потерей цены на...

09:01

В Армении понизится температура: в горных районах ожидается до -2 градусов

В Армении понизится температура: в горных районах ожидается до -2...

09:03

Кобахидзе: Вопрос делимитации границ с Азербайджаном и Арменией будет решаться в дружественном режиме

Кобахидзе: Вопрос делимитации границ с Азербайджаном и Арменией будет решаться в дружественном...

15:04

Медведев рассказал о прямой помощи Ирану во время конфликта с США

Медведев рассказал о прямой помощи Ирану во время конфликта с...

13:29

Индийский пилот рейса FlyDubai рассказал Моди об инциденте

Индийский пилот рейса FlyDubai рассказал Моди об...

17:03

«Ровно 24 часа назад в Армении произошёл ужасный случай»: вооружённый азербайджанец ворвался в дом армянки и на глазах у детей выстрелил в мать — Нарек Карапетян в ПАСЕ

«Ровно 24 часа назад в Армении произошёл ужасный случай»: вооружённый азербайджанец ворвался в...

16:28

Лукашенко призвал Пашиняна не «ставить телегу впереди лошади» в вопросе ЕС

Лукашенко призвал Пашиняна не «ставить телегу впереди лошади» в вопросе...

16:22

Пашинян заявил, что Армения привержена сотрудничеству в рамках ЕАЭС

Пашинян заявил, что Армения привержена сотрудничеству в рамках...

16:09

Суд отменил меру пресечения в виде запрета на выезд в отношении Сержа Саргсяна

Суд отменил меру пресечения в виде запрета на выезд в отношении Сержа...

15:03

Правительство Армении одобрило проект государственного бюджета на 2027 год

Правительство Армении одобрило проект государственного бюджета на 2027...

15:44

«Главную политическую программу Общественного телевидения ведёт муж одного из министров — такая ситуация вызывает серьёзные вопросы относительно редакционной независимости и беспристрастности»: Левон Кочарян

«Главную политическую программу Общественного телевидения ведёт муж одного из министров — такая...

14:42

«По поводу 44-дневной войны сказать нечего нового, хочу понять: через 8 или 10 лет 27 сентября на Первом канале можно будет транслировать концерт или нет?»: Никол Пашинян

«По поводу 44-дневной войны сказать нечего нового, хочу понять: через 8 или 10 лет 27 сентября на...

13:22

«Несмотря на опасные события, власть занята внедрением антинациональных ценностей»: Абрамян

«Несмотря на опасные события, власть занята внедрением антинациональных ценностей»:...

09:33

Власть

Власть "Гражданского договора" должна объявить Конституцию угрозой миру:...

10:49

В Арагацотнской епархии богослужение этой недели состоится в церкви Сурб Ншан села Ернджатап

В Арагацотнской епархии богослужение этой недели состоится в церкви Сурб Ншан села...

10:02

Армения приостановит выдачу и замену паспортов в посольствах

Армения приостановит выдачу и замену паспортов в...

22:28

«Процветающая Армения» продолжит свою борьбу: заявление

«Процветающая Армения» продолжит свою борьбу:...

22:22

«Ряд проблем, поднятых в связи с правами Роберта Кочаряна, Гагика Хачатряна и других лиц, решён»: омбудсмен Армении

«Ряд проблем, поднятых в связи с правами Роберта Кочаряна, Гагика Хачатряна и других лиц, решён»:...

20:06

Адвокат: В отношении Роберта Кочаряна в полной мере применим институт неприкосновенности

Адвокат: В отношении Роберта Кочаряна в полной мере применим институт...

14:03

Пашинян отправился в Нью-Йорк

Пашинян отправился в Нью-Йорк

11:09

История неоднократно доказывала, что армяне способны выживать в условиях немыслимого геноцида и трагедий: Адам Шифф

История неоднократно доказывала, что армяне способны выживать в условиях немыслимого геноцида и...

10:27

В ближайшие дни температура воздуха поднимется до +33…+34 градусов

В ближайшие дни температура воздуха поднимется до +33…+34...

10:05

Нынешняя власть стала инструментом внешних посягательств на независимость: Самвел Карапетян

Нынешняя власть стала инструментом внешних посягательств на независимость: Самвел...

13:26

Мы верим в Армению, которая стремится к миру, но мир не строится за счёт уступок и отказа от собственных прав: «Сильная Армения»

Мы верим в Армению, которая стремится к миру, но мир не строится за счёт уступок и отказа от...

12:41

Поздравляем братский народ Армении: посольство России в Армении

Поздравляем братский народ Армении: посольство России в...

11:58

От шейхов, королей и миллиардеров я получал предложения переехать в самые развитые страны мира и строить там, но каждый раз отвечал: нет, моя Родина — Армения: Гагик Царукян

От шейхов, королей и миллиардеров я получал предложения переехать в самые развитые страны мира и...

10:45

Не допустим же, чтобы всевозможными манипуляциями обесценивали наши прошлые победы — Серж Саргсян

Не допустим же, чтобы всевозможными манипуляциями обесценивали наши прошлые победы — Серж...

10:35

Будем крепко хранить дарованные Христом надежду, веру и любовь: Католикос поздравил с Днём независимости

Будем крепко хранить дарованные Христом надежду, веру и любовь: Католикос поздравил с Днём...

10:02

Армения заняла 86-е место в рейтинге лучших стран для жизни

Армения заняла 86-е место в рейтинге лучших стран для...

11:23

Посол России в Армении первым проголосовал на выборах в Госдуму в Ереване

Посол России в Армении первым проголосовал на выборах в Госдуму в...

10:02

Посол ЕС: При таких темпах либерализация визового режима не заставит себя долго ждать

Посол ЕС: При таких темпах либерализация визового режима не заставит себя долго...

15:19

В Совбезе России назвали возможные цели «рейдерских захватов» Армении

В Совбезе России назвали возможные цели «рейдерских захватов»...

15:05

«Этого ареста не должно было быть: то, в чём обвиняют президента Кочаряна, не имеет никакого отношения к преступлению»: Орбелян

«Этого ареста не должно было быть: то, в чём обвиняют президента Кочаряна, не имеет никакого...

13:37

«Соблюдайте собственные законы»: Рубен Варданян обратился к омбудсмену Азербайджана

«Соблюдайте собственные законы»: Рубен Варданян обратился к омбудсмену...

13:07

«Дед оставил мне его в наследство»: Пашинян — о самолёте, на котором отправился в Германию

«Дед оставил мне его в наследство»: Пашинян — о самолёте, на котором отправился в...

12:48

Новопостроенная церковь в Бюрегаване будет освящена Католикосом всех армян

Новопостроенная церковь в Бюрегаване будет освящена Католикосом всех...

12:13

Стало известно, за что задержали брата Овика Абрамяна

Стало известно, за что задержали брата Овика Абрамяна

11:35

Парламентские выборы начались в России, они продлятся три дня

Парламентские выборы начались в России, они продлятся три...

11:05

Пашинян с рабочим визитом отправился в Германию: премьер-министру будет вручена Гессенская премия мира

Пашинян с рабочим визитом отправился в Германию: премьер-министру будет вручена Гессенская премия...

10:26

«В результате вашего слабовольного решения ППА сегодня нет в Национальном собрании»: Нарек Карапетян — Ваагну Овакимяну

«В результате вашего слабовольного решения ППА сегодня нет в Национальном собрании»: Нарек...

15:21

Шойгу: Россия не будет финансировать евроинтеграцию Армении

Шойгу: Россия не будет финансировать евроинтеграцию...

15:02

ВсПнВтСрЧтПтСб
1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031

Арм.пресс

«Грапарак»: Объявлен кастинг на должность председателя Национального собрания

«Грапарак»: Объявлен кастинг на должность председателя Национального...

16:17

«Грапарак»: Почему Дональд Трамп-младший отменил поездку в Армению?

«Грапарак»: Почему Дональд Трамп-младший отменил поездку в...

10:00

«Иравунк»: Премьер-министр Армении предупредил депутатов в лишний раз не говорить на российские темы

«Иравунк»: Премьер-министр Армении предупредил депутатов в лишний раз не говорить на российские...

12:58

«Паст»: Что с вопросом «Общественного трибунала национальной гордости»? Будет ли Аршак Карапетян последовательным?

«Паст»: Что с вопросом «Общественного трибунала национальной гордости»? Будет ли Аршак Карапетян...

15:39

«Грапарак»: Когда оппозиция перейдет к совместной и радикальной борьбе

«Грапарак»: Когда оппозиция перейдет к совместной и радикальной...

09:49

«Грапарак»: Премьер-министра Армении Пашиняна беспокоит самостоятельная игра секретаря Совбеза с Западом

«Грапарак»: Премьер-министра Армении Пашиняна беспокоит самостоятельная игра секретаря Совбеза с...

13:25

«Жоховурд»: Начатые премьер-министром Армении кадровые чистки продолжатся

«Жоховурд»: Начатые премьер-министром Армении кадровые чистки...

14:04

СМИ назвали причину задержания начальника полиции Гориса и замначальника полиции Капана

СМИ назвали причину задержания начальника полиции Гориса и замначальника полиции...

12:51

«Жоховурд»: У Никола Пашиняна появится еще одно полномочие

«Жоховурд»: У Никола Пашиняна появится еще одно...

15:28

«Грапарак»: Пашинян пригрозил новыми парламентскими выборами

«Грапарак»: Пашинян пригрозил новыми парламентскими...

12:39

"Гражданский договор" готовится жестко встретить Левона Кочаряна в парламенте –...

13:24

«Грапарак»: Пашинян лично убедил Шахраманяна согласиться на требование Баку об упразднении Республики Арцах

«Грапарак»: Пашинян лично убедил Шахраманяна согласиться на требование Баку об упразднении...

13:02

«Жоховурд»: Чем сейчас занимается Арпине Ованнисян?

«Жоховурд»: Чем сейчас занимается Арпине Ованнисян?

12:39

«Голос Армении»: Что еще должны сделать «эти», чтобы до вас, ереванцев, дошло?

«Голос Армении»: Что еще должны сделать «эти», чтобы до вас, ереванцев,...

15:08

«Жоховурд»: В Армении ожидается отставка трех министров

«Жоховурд»: В Армении ожидается отставка трех...

11:15

Власти спешат назначить главу службы призывного и мобилизационного пополнения МО РА – СМИ

Власти спешат назначить главу службы призывного и мобилизационного пополнения МО РА –...

14:33

«Голос Армении»: Пашинян больше всего боится массовых акций протеста

«Голос Армении»: Пашинян больше всего боится массовых акций...

12:26

Дилижанский

Дилижанский "пир" правящей партии Армении завершился дебошем -...

11:23

«Грапарак»: Рубен Варданян собирается провести встречи с жителями районов Арцаха

«Грапарак»: Рубен Варданян собирается провести встречи с жителями районов...

13:25

«Голос Армении»: Ну что ж, Баку Борреля услышал и отреагировал, обстреляв территорию строящегося в Ерасхе металлургического завода

«Голос Армении»: Ну что ж, Баку Борреля услышал и отреагировал, обстреляв территорию строящегося...

15:19

«Жоховурд»: Будет избран новый состав Верховного органа АРФД

«Жоховурд»: Будет избран новый состав Верховного органа...

14:27

Hetq.am: Кто инвесторы для строительства завода в Ерасхе?

Hetq.am: Кто инвесторы для строительства завода в Ерасхе?

15:16

«Грапарак»: Во властных кругах говорят, что Пашинян не может отказаться от предоставления коридора

«Грапарак»: Во властных кругах говорят, что Пашинян не может отказаться от предоставления...

12:13

«Жоховурд»: Ваагн Хачатурян решил превратить Армению в агрессора

«Жоховурд»: Ваагн Хачатурян решил превратить Армению в...

15:14

«Грапарак»: О чем беседовали Володин и Ален Симонян в самолете?

«Грапарак»: О чем беседовали Володин и Ален Симонян в...

14:44

«Паст»: Международная компания провела исследование в Сюнике, связанные с «Зангезурским коридором»

«Паст»: Международная компания провела исследование в Сюнике, связанные с «Зангезурским...

13:25

Никол Пашинян обсудил с депутатами

Никол Пашинян обсудил с депутатами "ГД" итоги брюссельской встречи –...

11:06

«Жоховурд»: Инициатор постановки вокруг Самвела Бабаяна – Никол Пашинян

«Жоховурд»: Инициатор постановки вокруг Самвела Бабаяна – Никол...

13:12

«Иравунк»: Чего опасается Пашинян перед брюссельской встречей?

«Иравунк»: Чего опасается Пашинян перед брюссельской...

11:13

«Грапарак»: Роберт Кочарян провел встречу с группой депутатов фракции «Армения»

«Грапарак»: Роберт Кочарян провел встречу с группой депутатов фракции...

14:15

«Грапарак»: Самвел Бабаян решил не отступать

«Грапарак»: Самвел Бабаян решил не отступать

11:26

«Грапарак»: Что сказал командующий российскими миротворческими силами представителям властей Арцаха?

«Грапарак»: Что сказал командующий российскими миротворческими силами представителям властей...

09:35

«Грапарак»: Кто стоит за акциями протеста и сбором подписей в Арцахе?

«Грапарак»: Кто стоит за акциями протеста и сбором подписей в...

11:41

СМИ: США оказывают давление на Ереван с целью скорейшего подписания договора с Баку

СМИ: США оказывают давление на Ереван с целью скорейшего подписания договора с...

10:37

Сукиасян на выборах в Совет старейшин работает против Авиняна и собственного свата - СМИ

Сукиасян на выборах в Совет старейшин работает против Авиняна и собственного свата -...

10:55

«Грапарак»: В Арцахе Тиграна Петросяна считают рупором Никола Пашиняна

«Грапарак»: В Арцахе Тиграна Петросяна считают рупором Никола...

12:28

«Грапарак»: Рубен Варданян проводит встречи с представителями политических и общественных сил

«Грапарак»: Рубен Варданян проводит встречи с представителями политических и общественных...

12:13

«Грапарак»: Между руководителем общины Тех и жителем села произошла драка

«Грапарак»: Между руководителем общины Тех и жителем села произошла...

12:51

«Голос Армении»: Почему Пашинян солгал о местонахождении второго лазутчика?

«Голос Армении»: Почему Пашинян солгал о местонахождении второго...

11:35

Дочь арестованного экс-главы управления авиации ВС Армении уволена с работы – СМИ

Дочь арестованного экс-главы управления авиации ВС Армении уволена с работы –...

10:45

«Грапарак»: Азербайджанцев решили «очистить» от преступления, чтобы Никол Пашинян не оказался лжецом

«Грапарак»: Азербайджанцев решили «очистить» от преступления, чтобы Никол Пашинян не оказался...

16:51

В кабмине Армении не договорились с Эчмиадзином по

В кабмине Армении не договорились с Эчмиадзином по "Истории церкви" -...

10:21

«Жоховурд»: Евросоюз проверяет информацию о ситуации на армяно-азербайджанской границе

«Жоховурд»: Евросоюз проверяет информацию о ситуации на армяно-азербайджанской...

14:27

«Голос Армении»: «Четверо погибших – цена «недопущения эскалации», г-н Абазян?»

«Голос Армении»: «Четверо погибших – цена «недопущения эскалации», г-н...

12:37

«Жоховурд»: Бывший командующий Армией обороны Джалал Арутюнян будет приглашен в следственную комиссию

«Жоховурд»: Бывший командующий Армией обороны Джалал Арутюнян будет приглашен в следственную...

11:23

«Грапарак»: В Бнунисе азербайджанцы постучали в дверь дома, который месяц назад посетила Анна Акопян

«Грапарак»: В Бнунисе азербайджанцы постучали в дверь дома, который месяц назад посетила Анна...

13:03

Очередная встреча Пашиняна и Алиева пройдет, скорее всего, в Вашингтоне – СМИ

Очередная встреча Пашиняна и Алиева пройдет, скорее всего, в Вашингтоне –...

10:47

«Голос Армении»: Пока во власти пребывают Никол и его команда, никаких позитивных ожиданий и развитий вокруг Арцаха и вокруг Армении просто не может быть

«Голос Армении»: Пока во власти пребывают Никол и его команда, никаких позитивных ожиданий и...

13:03

«Иравунк»: Внеочередных выборов в Ереване не будет

«Иравунк»: Внеочередных выборов в Ереване не будет

13:15

«Паст»: Что хотят дать понять российской стороне через Арарата Мирзояна?

«Паст»: Что хотят дать понять российской стороне через Арарата...

14:58