ARM | RUS |

Пресс-конференция президента Трампа и генсека НАТО в Белом доме

13.04.17 | 09:40

Трамп и Столтенберг обсудили насущные вопросы геополитики и приверженность США Трансатлантическому альянсу
Президент США Дональд Трамп в среду принял в Белом доме генерального секретаря НАТО Йенса Столтенберга, с которым они обсудили приверженность администрации Трампа Североатлантическому альянсу.

После встречи Трамп и Столтенберг выступили перед журналистами. Далее приводятся выдержки из ответов президента Трампа и генерального секретаря НАТО на некоторые вопросы:

Об отношениях с Россией и президентом Путиным

ПРЕЗИДЕНТ ТРАМП: «Я думаю, госсекретарь Тиллерсон провел очень успешную встречу в России, хотя ее окончательные итоги еще предстоит оценить и, возможно, их придется ждать продолжительный период времени. Но конечный итог, а не просто разговоры, – вот что самое важное. Основываясь на том, что мне известно, встреча прошла вполне удачно, и даже лучше, чем ожидалось».

«Было бы замечательно, и мы уже это обсуждали, если бы НАТО и наша страна поладили с Россией, хотя сейчас происходит обратное. Это ухудшение происходило в течение длительного времени, и, возможно, сейчас – наихудший период отношений с Россией за все времена, но – поживем увидим. Путин – лидер России. Россия – мощная страна. Мы – очень, очень мощная страна. Посмотрим, что из этого получится».

«Было бы замечательно наладить отношения с Путиным и с Россией. Это может произойти, но может и не произойти. Я могу вам сказать только то, что я собираюсь сделать. Я бы очень хотел наладить отношения со всеми. Сейчас, в мире царит беспорядок. Но я думаю, что, когда мы (моя администрация) закончим работу, в мире будет намного лучше жить. Но сейчас наш мир – это неприятное место».

Об угрозе России странам восточной Европы

ПРЕЗИДЕНТ ТРАМП: «Сразу же хочу сказать, что, надеюсь, в конце концов этим странам будет нечего – и некого – бояться. Но сейчас страх есть, так же, как есть и некоторые проблемы. Но я надеюсь, что, в конце концов, не будет ни страха, ни проблем, и мы поладим. Это был бы идеальный вариант. То, что происходит, это – безумие, независимо от того, идет ли речь о Ближнем Востоке или Украине, куда ни погляди – везде сплошные проблемы. Но я верю, что мы справимся с большинством этих проблем, и никто не будет никого бояться. Надо сделать, чтобы было именно так».

ГЕНСЕКРЕТАРЬ СТОЛТЕНБЕРГ: «Самое главное – это иметь крепкий альянс, быть едиными и координировать наш подход к России. И это означает, что мы должны инвестировать больше средств в нашу коллективную безопасность. Именно это мы и делаем, передислоцируя больше военных частей к восточным границам альянса, увеличивая численность оборонительных подразделений и размер оборонного бюджета».

«Мы приветствуем твердую позицию президента Трампа в вопросе увеличения ассигнований на оборону. Мы уже начали это делать. Мы осуществляем крупнейшие со времен «холодной войны» меры по усилению нашей коллективной безопасности и обеспечению системы сдерживания. В то же время, параллельно мы должны искать пути вовлечения России в дипломатический процесс, потому что Россия никуда не исчезнет и будет оставаться нашим крупнейшим соседом. Поэтому мы должны найти возможности для добрососедства, для того, чтобы избежать новой «холодной войны» и новой гонки вооружений».

О газовой атаке в Сирии

ПРЕЗИДЕНТ ТРАМП: «Это весьма прискорбно, независимо от того, кто осуществил атаку. Когда же речь идет о газах – это не что иное, как жестокое насилие, и, за последние 3-4 дня, каждый в этой комнате видел его (по телевиздению) слишком много раз. Умирающие маленькие дети, младенцы, отцы с детьми на руках, уже умершими... Ничего хуже этого увидеть нельзя. Такое нельзя допускать. Это – зверство. Это – зверство. Поэтому у меня возникло такое чувство, что надо что-то с этим делать. Я совершенно не сомневаюсь в том, что мы поступили правильно и сделали это очень успешно, как вам хорошо известно... Настало время покончить с бесчеловечной войной в Сирии и дать беженцам возможность вернуться домой».

О проблеме Северной Кореи

ПРЕЗИДЕНТ ТРАМП: «Накануне вечером я поговорил с одним человеком. Президента Путина я близко не знаю, а вот с этим человеком я провел много времени за последние двое суток. Это – президент Китая, и большинство из вас (репортеров) в эти дни тоже были с нами. Мне было с ним очень интересно. Президент Си хочет сделать, как лучше. Я считаю, между нами есть хорошее взаимопонимание, и мы с ним сблизились. Я думаю, он хочет помочь нам с проблемой Северной Кореи. Мы обсудили торговлю и много других вопросов. Я сказал: Вы сможете заключить хорошую торговую сделку, если поможете нам с Северной Кореей. Иначе, мы будем действовать самостоятельно, что нас тоже устраивает. Но “действовать самостоятельно” означает действовать сообща со многими другими нациями. Президент Си произвел на меня очень хорошее впечатление… Я считаю, что он готов помочь, но посмотрим, сделает ли он это».

«В лице Северной Кореи мы имеем дело с очень большой проблемой. И, как я уже сказал, я думаю, что Китай будет очень стараться разрешить эту проблему, и они уже начали это делать: многие суда с углем уже пошли обратным курсом, как вчера, так и сегодня, те груженые углем суда, которые шли из Северной Кореи в Китай. Это – большой шаг в серии многих других шагов. Так что нам предстоит разобраться, какие меры – эффективны, и какие – нет. Если они будут не эффективны, то мы будем эффективным, это я вам обещаю».

***************************

Кроме того, были заданы вопросы об отношении Дональда Трампа к НАТО и о его требованиях, чтобы другие члены альянса увеличили свой вклад в оборонные расходы.

Еще в январе Трамп называл альянс «устаревшим», поскольку он неспособен предотвратить теракты и «был придуман много-много лет назад». Однако, как заявил анонимный источник в администрации, президент «очень четко и неоднократно дал понять, что он очень предан НАТО».

Трамп и Столтенберг также обсудили роль НАТО в борьбе с международным терроризмом и неоднократные заявления американского лидера о том, что другие члены альянса должны выделять больше средств на оборону.

Все члены организации обязались к 2024 году выделять на собственную оборону два процента от ВВП, однако лишь немногие из них в настоящий момент достигли этого целевого показателя.

В прошлом месяце, после встречи с канцлером Германии Ангелой Меркель, Дональд Трамп сказал, что Германия «должна НАТО огромные суммы денег» и что ей следовало бы больше платить Соединенным Штатам за «мощную и очень дорогую оборону, которую они предоставляют Германии». Оборонные расходы США составляют около трех процентов от ВВП, тогда как Германия тратит на оборону лишь 1,2 процента.

Во вторник Трамп дал официальное согласие на принятие в НАТО Черногории, что стало очередным шагом на пути к вступлению балтийской страны в альянс.

Как заявил представитель Белого дома, в администрации Трампа «очень обеспокоены по поводу российского вмешательства в октябрьские выборы в Черногории».

Россия называет вступление Черногории в НАТО «провокацией» в связи с географической близостью страны к ее границам. В Кремле давно считают Балканы частью российской «сферы влияния».

Голос Америки


В Азербайджане не прекращаются заявления о необходимости изменения Конституции Армении: «Позиция официального Баку остаётся неизменной»

В Азербайджане не прекращаются заявления о необходимости изменения Конституции Армении: «Позиция...

13:56

Байрамов и Мирзоян скоро встретятся

Байрамов и Мирзоян скоро встретятся

13:35

Новый посол Франции в Армении посетил Мемориальный комплекс жертвам Геноцида армян

Новый посол Франции в Армении посетил Мемориальный комплекс жертвам Геноцида...

12:57

В Гегаркуникской области по делу о даче и получении взяток есть арестованные

В Гегаркуникской области по делу о даче и получении взяток есть...

12:18

По состоянию на 30 июля государственный долг составил $13,9 млрд

По состоянию на 30 июля государственный долг составил $13,9...

12:11

Пашинян отправился во Францию.

Пашинян отправился во Францию.

09:08

Мы придаем важность активизации политического диалога с Северной Македонией — Пашинян

Мы придаем важность активизации политического диалога с Северной Македонией —...

18:04

Дело Католикоса и епископов вновь распределено судье Сержа Рушаняну

Дело Католикоса и епископов вновь распределено судье Сержа...

17:03

Нашей стране снова нужна революция

Нашей стране снова нужна революция

15:36

Бизнес-джет Уиткоффа и Кушнера прибыл в Москву

Бизнес-джет Уиткоффа и Кушнера прибыл в Москву

13:22

Из Азербайджана в Армению будет отправлено 977 тонн дизельного топлива

Из Азербайджана в Армению будет отправлено 977 тонн дизельного...

11:03

Пашиняновский мир выглядит именно так: Армения бесконечно уступает, а Азербайджан бесконечно требует, уничтожает и сеет вражду

Пашиняновский мир выглядит именно так: Армения бесконечно уступает, а Азербайджан бесконечно...

10:14

Пашинян: Вопрос АЭС для нас не является геополитическим выбором – нам необходимо наилучшее соотношение цены и качества

Пашинян: Вопрос АЭС для нас не является геополитическим выбором – нам необходимо наилучшее...

16:09

Лавров заявил, что у Армении скоро пропадет «охота» вступать в ЕС

Лавров заявил, что у Армении скоро пропадет «охота» вступать в...

12:16

Если Армения введет визовый режим, это станет шагом против самого Еревана — Захарова

Если Армения введет визовый режим, это станет шагом против самого Еревана —...

10:01

Путин: Отсутствие делимитации границы мешало ОДКБ определить зоны ответственности в Армении

Путин: Отсутствие делимитации границы мешало ОДКБ определить зоны ответственности в...

11:48

Путин: Разрешение карабахского конфликта может принести немало плюсов для Армении

Путин: Разрешение карабахского конфликта может принести немало плюсов для...

11:03

Гагик Хачатрян арестован на 2 месяца

Гагик Хачатрян арестован на 2 месяца

10:09

Армения обжаловала ограничения России в отношении армянских товаров

Армения обжаловала ограничения России в отношении армянских...

15:42

РЖД заявили о выполнении всех пунктов договора и открытости к диалогу с Арменией

РЖД заявили о выполнении всех пунктов договора и открытости к диалогу с...

14:48

В отношении Гагика Хачатряна принято решение о задержании

В отношении Гагика Хачатряна принято решение о...

14:36

Песков: Зеленского по-прежнему готовы принять в Москве

Песков: Зеленского по-прежнему готовы принять в Москве

14:02

Оверчук о встрече Пашинян- Путин: мы сохраняем оптимистичный настрой

Оверчук о встрече Пашинян- Путин: мы сохраняем оптимистичный...

13:54

Ивета Тоноян: Для защиты прав Гагика Царукяна в ЕСПЧ поданы 2 жалобы

Ивета Тоноян: Для защиты прав Гагика Царукяна в ЕСПЧ поданы 2...

15:37

Армения развивалась благодаря ЕАЭС — МИД РФ

Армения развивалась благодаря ЕАЭС — МИД РФ

09:50

Католикос всех армян и епископы не явятся на завтрашнее судебное заседание

Католикос всех армян и епископы не явятся на завтрашнее судебное...

11:25

Пусть в Церкви официально закрепят отмену безбрачия: Рубен Рубинян

Пусть в Церкви официально закрепят отмену безбрачия: Рубен...

11:14

Соцсети против текучки кадров: выявлен неожиданный эффект цифрового общения

Соцсети против текучки кадров: выявлен неожиданный эффект цифрового...

09:42

Генсек ОДКБ призвал не предвосхищать события по выходу Армении из организации

Генсек ОДКБ призвал не предвосхищать события по выходу Армении из...

09:24

В отношении Роберта Кочаряна принято решение о двухмесячном аресте

В отношении Роберта Кочаряна принято решение о двухмесячном...

08:35

США приостановили назначение визовых собеседований по всему миру

США приостановили назначение визовых собеседований по всему...

15:28

В Кремле не комментируют последние события в Армении, отмечают сложность внутриполитических процессов в этой стране

В Кремле не комментируют последние события в Армении, отмечают сложность внутриполитических...

15:02

В Следственном комитете подтвердили: начальник штаба батальона Чамбарaкской воинской части задержан для представления в суд

В Следственном комитете подтвердили: начальник штаба батальона Чамбарaкской воинской части...

14:49

Арутюн Арутюнян избран председателем комиссии НС по вопросам европейской интеграции

Арутюн Арутюнян избран председателем комиссии НС по вопросам европейской...

14:13

Представлено ходатайство об аресте Седрака Кочаряна, а в отношении Роберта Кочаряна оно будет представлено после прохождения медобследований

Представлено ходатайство об аресте Седрака Кочаряна, а в отношении Роберта Кочаряна оно будет...

20:33

У Роберта Кочаряна зафиксировано повышенное артериальное давление

У Роберта Кочаряна зафиксировано повышенное артериальное...

14:39

Обыск в доме Левона Кочаряна продолжается в присутствии троих несовершеннолетних детей: в офис «Pregomesh» ворвались люди в масках: Варданян

Обыск в доме Левона Кочаряна продолжается в присутствии троих несовершеннолетних детей: в офис...

12:03

Руководители фракций блоков «Сильная Армения» и «Армения» не пойдут на встречу с Анной Акопян

Руководители фракций блоков «Сильная Армения» и «Армения» не пойдут на встречу с Анной...

11:55

«Мы сидим, но не стоим на коленях»: аудиообращение Давида Бабаяна из азербайджанской тюрьмы

«Мы сидим, но не стоим на коленях»: аудиообращение Давида Бабаяна из азербайджанской...

11:45

Россия ждет от Армении действий

Россия ждет от Армении действий

11:11

Защитите детей от угроз и кибербуллинга в онлайн-играх: МВД

Защитите детей от угроз и кибербуллинга в онлайн-играх:...

13:58

В Армении за 6 месяцев произошло 2151 ДТП: погибли 114 человек, пострадали 3127

В Армении за 6 месяцев произошло 2151 ДТП: погибли 114 человек, пострадали...

13:56

Малыш, обнаруженный на детской площадке в Ереване, уже полностью дышит самостоятельно

Малыш, обнаруженный на детской площадке в Ереване, уже полностью дышит...

17:56

Архиепископа Баграта не доставили в суд: заседание отложено

Архиепископа Баграта не доставили в суд: заседание...

16:13

По факту смерти военнослужащего возбуждено уголовное производство: Следственный комитет

По факту смерти военнослужащего возбуждено уголовное производство: Следственный...

15:04

Уволили незаконно: Оппозиционер поставил депутатов от правящей партии в неловкое положение

Уволили незаконно: Оппозиционер поставил депутатов от правящей партии в неловкое...

18:05

«Мой отец был справедливым, необычайно мягким и добрым, боголюбивым человеком. Уверен, своей жизнью он обрёл покой в объятиях любимого Иисуса»: архиепископ Баграт

«Мой отец был справедливым, необычайно мягким и добрым, боголюбивым человеком. Уверен, своей...

17:17

«Будем вынуждены рекомендовать нашим гражданам не посещать Армению»: российская сторона раскрыла подробности разговора Матвиенко и Рубиняна

«Будем вынуждены рекомендовать нашим гражданам не посещать Армению»: российская сторона раскрыла...

15:54

Депутаты от «Сильной Армении» покинут Национальное собрание и направятся в Эчмиадзин.

Депутаты от «Сильной Армении» покинут Национальное собрание и направятся в...

09:22

«Лучше потерять десятки роботов, чем одного солдата: очевидно, что именно на таких принципах будет строиться оборона будущего» — Закарян

«Лучше потерять десятки роботов, чем одного солдата: очевидно, что именно на таких принципах...

13:57

ВсПнВтСрЧтПтСб
123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930

Арм.пресс

«Грапарак»: Объявлен кастинг на должность председателя Национального собрания

«Грапарак»: Объявлен кастинг на должность председателя Национального...

16:17

«Грапарак»: Почему Дональд Трамп-младший отменил поездку в Армению?

«Грапарак»: Почему Дональд Трамп-младший отменил поездку в...

10:00

«Иравунк»: Премьер-министр Армении предупредил депутатов в лишний раз не говорить на российские темы

«Иравунк»: Премьер-министр Армении предупредил депутатов в лишний раз не говорить на российские...

12:58

«Паст»: Что с вопросом «Общественного трибунала национальной гордости»? Будет ли Аршак Карапетян последовательным?

«Паст»: Что с вопросом «Общественного трибунала национальной гордости»? Будет ли Аршак Карапетян...

15:39

«Грапарак»: Когда оппозиция перейдет к совместной и радикальной борьбе

«Грапарак»: Когда оппозиция перейдет к совместной и радикальной...

09:49

«Грапарак»: Премьер-министра Армении Пашиняна беспокоит самостоятельная игра секретаря Совбеза с Западом

«Грапарак»: Премьер-министра Армении Пашиняна беспокоит самостоятельная игра секретаря Совбеза с...

13:25

«Жоховурд»: Начатые премьер-министром Армении кадровые чистки продолжатся

«Жоховурд»: Начатые премьер-министром Армении кадровые чистки...

14:04

СМИ назвали причину задержания начальника полиции Гориса и замначальника полиции Капана

СМИ назвали причину задержания начальника полиции Гориса и замначальника полиции...

12:51

«Жоховурд»: У Никола Пашиняна появится еще одно полномочие

«Жоховурд»: У Никола Пашиняна появится еще одно...

15:28

«Грапарак»: Пашинян пригрозил новыми парламентскими выборами

«Грапарак»: Пашинян пригрозил новыми парламентскими...

12:39

"Гражданский договор" готовится жестко встретить Левона Кочаряна в парламенте –...

13:24

«Грапарак»: Пашинян лично убедил Шахраманяна согласиться на требование Баку об упразднении Республики Арцах

«Грапарак»: Пашинян лично убедил Шахраманяна согласиться на требование Баку об упразднении...

13:02

«Жоховурд»: Чем сейчас занимается Арпине Ованнисян?

«Жоховурд»: Чем сейчас занимается Арпине Ованнисян?

12:39

«Голос Армении»: Что еще должны сделать «эти», чтобы до вас, ереванцев, дошло?

«Голос Армении»: Что еще должны сделать «эти», чтобы до вас, ереванцев,...

15:08

«Жоховурд»: В Армении ожидается отставка трех министров

«Жоховурд»: В Армении ожидается отставка трех...

11:15

Власти спешат назначить главу службы призывного и мобилизационного пополнения МО РА – СМИ

Власти спешат назначить главу службы призывного и мобилизационного пополнения МО РА –...

14:33

«Голос Армении»: Пашинян больше всего боится массовых акций протеста

«Голос Армении»: Пашинян больше всего боится массовых акций...

12:26

Дилижанский

Дилижанский "пир" правящей партии Армении завершился дебошем -...

11:23

«Грапарак»: Рубен Варданян собирается провести встречи с жителями районов Арцаха

«Грапарак»: Рубен Варданян собирается провести встречи с жителями районов...

13:25

«Голос Армении»: Ну что ж, Баку Борреля услышал и отреагировал, обстреляв территорию строящегося в Ерасхе металлургического завода

«Голос Армении»: Ну что ж, Баку Борреля услышал и отреагировал, обстреляв территорию строящегося...

15:19

«Жоховурд»: Будет избран новый состав Верховного органа АРФД

«Жоховурд»: Будет избран новый состав Верховного органа...

14:27

Hetq.am: Кто инвесторы для строительства завода в Ерасхе?

Hetq.am: Кто инвесторы для строительства завода в Ерасхе?

15:16

«Грапарак»: Во властных кругах говорят, что Пашинян не может отказаться от предоставления коридора

«Грапарак»: Во властных кругах говорят, что Пашинян не может отказаться от предоставления...

12:13

«Жоховурд»: Ваагн Хачатурян решил превратить Армению в агрессора

«Жоховурд»: Ваагн Хачатурян решил превратить Армению в...

15:14

«Грапарак»: О чем беседовали Володин и Ален Симонян в самолете?

«Грапарак»: О чем беседовали Володин и Ален Симонян в...

14:44

«Паст»: Международная компания провела исследование в Сюнике, связанные с «Зангезурским коридором»

«Паст»: Международная компания провела исследование в Сюнике, связанные с «Зангезурским...

13:25

Никол Пашинян обсудил с депутатами

Никол Пашинян обсудил с депутатами "ГД" итоги брюссельской встречи –...

11:06

«Жоховурд»: Инициатор постановки вокруг Самвела Бабаяна – Никол Пашинян

«Жоховурд»: Инициатор постановки вокруг Самвела Бабаяна – Никол...

13:12

«Иравунк»: Чего опасается Пашинян перед брюссельской встречей?

«Иравунк»: Чего опасается Пашинян перед брюссельской...

11:13

«Грапарак»: Роберт Кочарян провел встречу с группой депутатов фракции «Армения»

«Грапарак»: Роберт Кочарян провел встречу с группой депутатов фракции...

14:15

«Грапарак»: Самвел Бабаян решил не отступать

«Грапарак»: Самвел Бабаян решил не отступать

11:26

«Грапарак»: Что сказал командующий российскими миротворческими силами представителям властей Арцаха?

«Грапарак»: Что сказал командующий российскими миротворческими силами представителям властей...

09:35

«Грапарак»: Кто стоит за акциями протеста и сбором подписей в Арцахе?

«Грапарак»: Кто стоит за акциями протеста и сбором подписей в...

11:41

СМИ: США оказывают давление на Ереван с целью скорейшего подписания договора с Баку

СМИ: США оказывают давление на Ереван с целью скорейшего подписания договора с...

10:37

Сукиасян на выборах в Совет старейшин работает против Авиняна и собственного свата - СМИ

Сукиасян на выборах в Совет старейшин работает против Авиняна и собственного свата -...

10:55

«Грапарак»: В Арцахе Тиграна Петросяна считают рупором Никола Пашиняна

«Грапарак»: В Арцахе Тиграна Петросяна считают рупором Никола...

12:28

«Грапарак»: Рубен Варданян проводит встречи с представителями политических и общественных сил

«Грапарак»: Рубен Варданян проводит встречи с представителями политических и общественных...

12:13

«Грапарак»: Между руководителем общины Тех и жителем села произошла драка

«Грапарак»: Между руководителем общины Тех и жителем села произошла...

12:51

«Голос Армении»: Почему Пашинян солгал о местонахождении второго лазутчика?

«Голос Армении»: Почему Пашинян солгал о местонахождении второго...

11:35

Дочь арестованного экс-главы управления авиации ВС Армении уволена с работы – СМИ

Дочь арестованного экс-главы управления авиации ВС Армении уволена с работы –...

10:45

«Грапарак»: Азербайджанцев решили «очистить» от преступления, чтобы Никол Пашинян не оказался лжецом

«Грапарак»: Азербайджанцев решили «очистить» от преступления, чтобы Никол Пашинян не оказался...

16:51

В кабмине Армении не договорились с Эчмиадзином по

В кабмине Армении не договорились с Эчмиадзином по "Истории церкви" -...

10:21

«Жоховурд»: Евросоюз проверяет информацию о ситуации на армяно-азербайджанской границе

«Жоховурд»: Евросоюз проверяет информацию о ситуации на армяно-азербайджанской...

14:27

«Голос Армении»: «Четверо погибших – цена «недопущения эскалации», г-н Абазян?»

«Голос Армении»: «Четверо погибших – цена «недопущения эскалации», г-н...

12:37

«Жоховурд»: Бывший командующий Армией обороны Джалал Арутюнян будет приглашен в следственную комиссию

«Жоховурд»: Бывший командующий Армией обороны Джалал Арутюнян будет приглашен в следственную...

11:23

«Грапарак»: В Бнунисе азербайджанцы постучали в дверь дома, который месяц назад посетила Анна Акопян

«Грапарак»: В Бнунисе азербайджанцы постучали в дверь дома, который месяц назад посетила Анна...

13:03

Очередная встреча Пашиняна и Алиева пройдет, скорее всего, в Вашингтоне – СМИ

Очередная встреча Пашиняна и Алиева пройдет, скорее всего, в Вашингтоне –...

10:47

«Голос Армении»: Пока во власти пребывают Никол и его команда, никаких позитивных ожиданий и развитий вокруг Арцаха и вокруг Армении просто не может быть

«Голос Армении»: Пока во власти пребывают Никол и его команда, никаких позитивных ожиданий и...

13:03

«Иравунк»: Внеочередных выборов в Ереване не будет

«Иравунк»: Внеочередных выборов в Ереване не будет

13:15

«Паст»: Что хотят дать понять российской стороне через Арарата Мирзояна?

«Паст»: Что хотят дать понять российской стороне через Арарата...

14:58